Discussion:Liste d'entreprises béninoises/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Liste d'entreprises béninoises » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 19 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 26 août.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Liste d'entreprises béninoises}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste d'entreprises béninoises}} sur leur page de discussion.

Liste d'entreprises béninoises (3)

Liste d'entreprises béninoises est proposée à la suppression via la PàS groupée Discussion:Liste d'entreprises par pays (3)/Admissibilité.--Champeillant (discuter) 27 février 2023 à 16:46 (CET)

Liste d'entreprises béninoises (2)

Bonjour, pour information Liste d'entreprises béninoises est proposée à la suppression via la PàS groupée Discussion:Liste d'entreprises par pays (1)/Admissibilité. Cordialement. --Julien1978 _(d.) 6 février 2016 à 15:54 (CET)

Liste d'entreprises béninoises

Proposé par : Fm790 | ✉ 11 août 2011 à 22:31 (CEST)

Cette page n'est qu'une simple liste d'entreprises donc cela me paraît clairement Hors critères.

Conclusion

 Conservation traitée par Buisson (d) 29 août 2011 à 11:18 (CEST)
Raison : Pas de consensus pour la suppression.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Catégorie

Attention, je vois que nous avons le même genre de liste pour pas mal d'autres pays. Voir : Catégorie:Liste d'entreprises par pays.

D'ailleurs, j'avais déjà proposé une page du même type à la suppression. Elle m'avait été refusée. Voir : Discussion:Liste d'entreprises gabonaises/Suppression. Axou (d) 11 août 2011 à 23:17 (CEST)

Oui, cette demande de suppression concerne plusieurs dizaines d'articles, en plein mois d'aout, qui plus est dont l'admissibilité de certains a déjà été traité. Donc, à mon avis, cette PàS est une mauvaise idée. --Utilisateur:Brunodesacacias 12 août 2011 à 08:11 (CEST) D'autant plus mauvaise qu'elle est faite en période de faible présence des auteurs de ces pages. Parce qu'on est pas à un mois près. --Utilisateur:Brunodesacacias 12 août 2011 à 13:57 (CEST)

Liste d'entreprises sénégalaises et autres

Un peu de lecture sur le sujet sur Discussion:Liste d'entreprises sénégalaises, où on verra que la liste a été créée puis retirée de l'espace encyclopédique puis réintégrée. --Utilisateur:Brunodesacacias 12 août 2011 à 08:07 (CEST)

Sur Discussion:Liste d'entreprises camerounaises/Suppression, c'est l'unanimité pour conserver la page. --Utilisateur:Brunodesacacias 16 août 2011 à 08:40 (CEST)

Intégration de sujets non admissibles grâce aux listes

Je rappelle qu'une liste est le moyen réclamé par ceux qui veulent supprimer un article pour intégrer le sujet à l'espace encyclopédique. On ne peut pas demander de supprimer un article portant sur une entreprise non admissible et interdire de lister cette entreprise sur une page. C'est soit l'un, soit l'autre, mais pas les deux. --Utilisateur:Brunodesacacias 12 août 2011 à 08:15 (CEST)

A sourcer

1/ Il est simple de sourcer une liste d'entreprise. Une entreprise qui existe est quasiment systématiquement noté dans un article de presse, un guide, un annuaire, une lsite d'exposant, un moteur de recherche sur le web. 2/ Tout article à sourcer n'est pas à supprimer. --Utilisateur:Brunodesacacias 12 août 2011 à 12:09 (CEST)

1. Qu'on ne vienne pas nous sortir cet argument : ça fait presque 2 ans que cet article est dans cet état, c'est à dire invérifiable, ce qui est un motif de suppression et même de SI (par ailleurs, on peut douter du sérieux du créateur de la page). Rien ne vous empêche de sourcer cette liste d'ici une semaine... Patrick Rogel (d) 12 août 2011 à 12:27 (CEST)

   C'est une menace, une mise en demeure ou un signe manifeste de travail collaboratif dans la meilleure courtoisie ? Chacun jugera. Moi, j'ai la conscience tranquille. J'ajoute les sources des articles que je prends plaisir à travailler au moment de les travailler. Si pour cet article, c'est cette semaine, alors ce sera cette semaine. Sinon, tant pis. Mais demander la suppression d'une page qui n'est pas sourcée sans même avoir pris la peine de chercher à la sourcer, c'est bête et méchant. Chacun son truc. --Utilisateur:Brunodesacacias 12 août 2011 à 13:04 (CEST)

   Ah donc, si je comprends, ceux qui s'expriment contre le maintien de cette pages sont des personnes bêtes et méchantes. Merci de m'avoir fait découvrir une nouvelle facette de ma personne. --Cordialement. -- Coyote du 86 ^{[Me contacter]} 12 août 2011 à 13:22 (CEST)

   Il est si facile de sourcer ce type de liste qu'il va plus vite d'ajouter les sources qu'en demander. Faut croire que ceux qui exigent ces sources n'ont jamais tenter l'exercice, sinon, il le sauraient. Maintenant, si le seul argument pour supprimer cette page, c'est qu'elle manque de sources, eh bien remplaçons le bandeau "A supprimer" par le bandeau "A sourcer", puisque telle est la véritable demande. Et ne pas le faire, oui, cela me semble bête et méchant de le part de ceux dont le seul argument est le manque de sources. Non cet argument du manque de sources ne tient pas la route. --Utilisateur:Brunodesacacias 12 août 2011 à 13:33 (CEST) PS. En tout état de cause, c'est bien argument qui me conforte dans le besoin de conserver la page afin de disposer du temps pour la sourcer.

   @Brunodesacacias: tu as ton point de vue et tu as tout à fait raison de le défendre. Maintenant la raison d'être d'une PàS et de confronter les points de vue des uns et des autres, et ceci dans le respect réciproque. Tu as tout à fait le droit de penser qu'il est plus rapide d'ajouter des sources que d'en demander, mais il s'agit là d'un avis personnel qui n'engage que toi. Enfin en terme de "travail collaboratif dans la meilleure courtoisie" je penses que le fait de dire que l'on pense l'action d'un contributeur "bête et méchant" n'est pas ce qu'il y a de mieux. Il y a d'ailleurs quelques trucs pas mal qui sont dis à ce sujet sur les pages WP:FOI et WP:PdAP. Cordialement. Fm790 | ✉ 12 août 2011 à 14:19 (CEST)

   Oui, oui, oui, c'est bien mon avis personnel à moi que je ne demande à personne de partager mais que je donne pusiqu'on me le demande, et que je donne d'autant plus que, comme le fait remarquer l'utilisateur Schlum, sur l'admissibilité des listes d'entreprises, suite au travail que j'ai fait sur ce sujet avec d'autres utilisateurs, cet avis n'est pas celui que j'avais à une époque. Donc, oui, oui, oui, c'est bien mon avis. D'ailleurs, ici, que je sache, chacun donne le sien et non celui d'un autre, non ? --Utilisateur:Brunodesacacias 12 août 2011 à 20:15 (CEST) PS. Ce qui est bête et méchant, que je sache, c'est juste l'actoin de porposser à la suppression un article qu'on demande à sourcer, pas les gens, l'action. Même les gens gentils peuvent faire des erreurs, que je sache.

   L'ultimatum de Patrick Roger ayant expiré, j'ai commencé à ajouter des références, au rythme que je prends plaisir à suivre. Il y a du travail à faire en effet, et si je suis seul à le faire, il est probable que cela durera un certain temps, l'unité de temps étant l'année, je pense. --Utilisateur:Brunodesacacias 21 août 2011 à 09:23 (CEST)

Scission et renommage

La Catégorie:Liste d'entreprises comprenant environ 150 de catégories, soit probablement plus d'un millier de listes, on peut raisonnablement imaginer que le présent article peut être modifié, renommé ou scindé en prenant un des articles existants comme modèle. Les solutions ne manqueraient don pas pour ordonner le contenu existant. Et, semble-t-il, aucune de ces solutions n'a été écartée, puisque aucune n'a été discutée. Cordialement. --Utilisateur:Brunodesacacias 21 août 2011 à 09:36 (CEST)

Délai dépassé et toujours aucun consensus pour la suppression

Il serait de temps d'admettre qu'il n'y a aucun consensus pour supprimer cette page, et qu'en conséquence, en attendant que les utilisateurs trouvent le motif de suppression qui met tout le monde d'accord, cette page soit conservée. Merci de votre compréhension. --Utilisateur:Brunodesacacias 28 août 2011 à 08:09 (CEST) PS. Ceci est un avis  Conserver que je n'ai pu placer au bon endroit devant l'insistance de deux particpants Supprimer à commenter mon avis en dépit de mes demandes de ne pas le faire en section Avis.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver sujet admissible au même titre que liste d'entreprises espagnoles, liste d'entreprises gabonaises, etc. --Chouca 12 août 2011 à 07:33 (CEST).

   Tu liras en tête des liste d'entreprises espagnoles / américaines l'avertissement suivant : « La liste ci-dessous ne pouvant regrouper l'ensemble des entreprises espagnoles, elle propose de rassembler les grandes entreprises (plus de 250 employés) ou encore les PME dont la notoriété est incontestable. Vous pouvez compléter la liste alphabétique ci-dessous en vous référant à la catégorie entreprise espagnole ». On est loin de ça ici. Patrick Rogel (d) 12 août 2011 à 12:38 (CEST)

   Oui, mais ce n'est pas le sujet. Nous sommes ici pour débattre de l'admissibilité d'un article listant les principales entreprises béninoises. Je considère, qu'une telle liste, quelle que soit la qualité de l'article actuel, est aussi encyclopédique que celles concernant l'Espagne, le Gabon ou de n'importe quel pays. --Chouca 12 août 2011 à 14:26 (CEST).

   Commentaire suivant en réponse à un avis de Brunodesacacias (d · c · b) supprimé depuis ([1])… schlum ^{=^.^=} 21 août 2011 à 13:04 (CEST)

   Euh, ce n'est pas parce que les listes sont admissibles a priori que celle-ci, non sourcée, l'est en particulier. Quant à l'argument des grandes vacances, j'espère que c'est une plaisanterie... Patrick Rogel (d) 12 août 2011 à 11:18 (CEST)

2.  Conserver Les Béninois ont besoin de construire leur couverture de leur économie dans Wikipédia. Et une liste est une méthode éprouvée de le faire. Admissible et utile. — Bouchecl (dring) 12 août 2011 à 08:11 (CEST)

   Personne n'a droit automatiquement à un article sur WP que ce soit sous forme de catégorie, de liste, etc. Pour que cette liste soit admissible, il faudrait d'abord qu'elle soit vérifiable. Patrick Rogel (d) 12 août 2011 à 11:18 (CEST)

3.  Conserver L'article est admissible même si l'état actuel de l'article est pas terrible. Du ménage est à faire, mais lister les principales entreprises privées et publiques d'une nation est très intéressant et encyclopédique. Deansfa 19 août 2011 à 02:15 (CEST)
4.  Conserver En accord avec Choucas, à améliorer mais pas à supprimer.Skiff (d) 21 août 2011 à 09:42 (CEST)
5. Plutôt que supprimer, recycler en établissant des critères d'inclusion, comme pour les autres listes similaires. Xic_{[667 ]} 26 août 2011 à 10:19 (CEST)
6.  Conserver Je suis aussi du même avis que Choucas, en tout cas il faudrait des critères clairs pour ce genre de liste. _.:_GastelEtzwane_:._ (d) 27 août 2011 à 20:00 (CEST)
7.  Conserver Je suis d'accord avec les arguments ci-dessus: l'article est à améliorer plutôt qu'à supprimer. Un article sur les plus grosses entreprises du Bénin est admissible. Philgin (d) 27 août 2011 à 21:40 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer. Proposant. Fm790 | ✉ 11 août 2011 à 22:31 (CEST)
2. Suppression immédiate. Contenu invérifiable pour cette liste ouverte non sourcée. À remplacer par une catégorie pour celles admissibles. Patrick Rogel (d) 11 août 2011 à 22:36 (CEST)
3.  Supprimer en accord avec les deux avis ci-dessus. Le manque de source est criant. --Cordialement. -- Coyote du 86 ^{[Me contacter]} 12 août 2011 à 10:25 (CEST)
4. Suppression immédiate Il y a une forte « jurisprudence » en PàS sur ce genre de listes, de nombreuses ont été supprimées déjà (comme Liste d'entreprises françaises, proposition faite par Brunodesacacias (d · c · b) qui maintenant se prononce pour la conservation de celle-ci, allez comprendre…). Listes ingérables, invérifiables. schlum ^{=^.^=} 12 août 2011 à 16:44 (CEST)
5. Suppression immédiate Liste potentiellement infinie, donc ingérable. Et qui plus est, non sourcée. Axou (d) 15 août 2011 à 23:13 (CEST)
6.  Supprimer Liste ouverte complètement ingérable. Eventuellement, créér une catégorie. Chris a liege (d) 18 août 2011 à 23:55 (CEST)
7.  Supprimer C'est le genre de contenu (trop ouvert pour même rêver de le traiter exhaustivement ; et partant, qui oblige à faire des sélections arbitraires) qui se prête bien mieux à une catégorie. — Hr. Satz 19 août 2011 à 15:55 (CEST)
8.  Supprimer selon ƝEMOI – Liste ingérable ; à reprendre sur une base saine (classement des plus grosses entreprises du pays ou équivalent), sera en attendant très positivement remplacée par une catégorie. Avis donné ce 22 août 2011 à 16:21 (CEST).
9.  Supprimer Invérifiable, ingérable et, je trouve, non encyclopédique. --Eodial (d) 27 août 2011 à 02:21 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :