Discussion:Liste de coopératives de travail associé/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Liste de coopératives de travail associé » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 10 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 17 janvier.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Liste de coopératives de travail associé}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste de coopératives de travail associé}} sur leur page de discussion.

Liste de coopératives de production

Conclusion

 Conservation traitée par -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 janvier 2009 à 12:56 (CET)
Raison : Avis orientés vers la conservation

Proposé par : Anierin (d) 2 janvier 2009 à 04:18 (CET)

Liste reprenant une boîte modèle, sans pertinence seule, cette boîte étant déjà présente en bas de la plupart des pages concernées.

Qu'est-ce que vous voulez dire par reprenant une boîte modèle ? Vous parlez de la palette coopératives ? La liste et cette palette n'ont rien à voir, la palette ne contient aucun lien vers des coopératives.

La pertinence de cette liste est selon moi d'être intégrée à la palette afin de permettre aux wikipédiens de lister l'histoire des créations de coopératives. Son caractère ordonné (chronologiquement et géographiquement et pas simplement alphabétiquement) lui confère une pertinence originale par rapport aux catégories. gourg ^[msg[ 9 janvier 2009 à 15:15 (CET)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Bonjour, je viens de contribuer à l'ébauche de liste. Le caractère chronologique et géographique de la liste semble constituer un complément à un article admissible et permettre d'améliorer la consultation des articles d'une catégorie admissible. Voir les critères en cours de discussion pour les listes. gourg ^[msg[ 4 janvier 2009 à 23:27 (CET)

Ps: vous pouvez aussi utiliser le modèle {{admissibilité}} avant de proposer la suppression, "ça aurait pris moins de temps que de créer une page de vote et de faire perdre son temps à 6 personnes."

Ce qui me semble gênant, c'est l'absence d'introduction et de critères : toutes les coopératives de production sont susceptibles d'entrer dans cette liste ? • Chaoborus 5 janvier 2009 à 02:34 (CET)

Il manque certainement une introduction à cette ébauche de liste. Mais quel est le rapport avec son admissibilité ?

Concernant les critères, ils sont subjectifs à l'image de la majorité des listes wikipédia. Une coopérative de 2 personnes créée il y a peu serait malvenue. Une coopérative qui fut innovante ou qui a son article wikipédia ou qui est citée dans wikipédia ou dont l'activité est localement d'importance sera par contre bienvenue. (exemple: ambiance bois est le sujet d'un livre. Il est peut-être pertinent) gourg ^[msg[ 6 janvier 2009 à 13:24 (CET)

La liste s'est étoffée et précisée, du moins concernant la France. gourg ^[msg[ 9 janvier 2009 à 01:39 (CET)

Suite à l'argumentaire de Ampon je vais modifier la liste pour qu'elle n'apparaisse pas comme un annuaire. gourg ^[msg[ 9 janvier 2009 à 18:32 (CET)

La question est : ne peut-on pas remplacer la liste par une catégorie ? Si non, alors la liste a sa place. On peut éventuellement la déplacer en sous-page de projet si c'est là son objectif. Amicalement, Dodoïste ^{[réveille-moi]} 9 janvier 2009 à 22:13 (CET)

Pour répondre à ta question, je crois qu'on ne peut pas la remplacer par une catégorie, ou alors il faudrait perdre des informations. Par exemple les premières SCEA et SCIC n'ont pas et n'auront pas à priori d'article sur wp, pourtant chronologiquement c'est important, ça situe les choses.

Je suis ok pour déplacer dans Projet:Entreprises plutôt que de perdre les connaissances chronologiques exposées dans la liste. Il faudra alors changer la palette coopérative. gourg ^[msg[ 11 janvier 2009 à 21:27 (CET)

Je pense que c'est la solution la plus consensuelle. Amicalement, Dodoïste ^{[réveille-moi]} 11 janvier 2009 à 22:06 (CET)

Bonne réflexion Gourg :) Ca a plus sa place là bas au vue du contenu actuelle. — DioTom ^[d-c] 19 janvier 2009 à 21:15 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Utile pour le futur. -- Perky ♡ ✍ 2 janvier 2009 à 12:40 (CET)

   à mettre à jour tous les jours. Je viens de trouver une Coop audiovisuel en France, na. -- Perky ♡ ✍ 6 janvier 2009 à 15:05 (CET)

2. Pfff, franchement il suffisait de faire un copier-coller depuis l'article en anglais, ça aurait pris moins de temps que de créer une page de vote et de faire perdre son temps à 6 personnes. Pwet-pwet · (discuter) 2 janvier 2009 à 13:42 (CET)
3.  Conserver L'article est plus complet que la boîte donc a priori il n'y a pas de raison de le supprimer (puisque c'est la raison invoquée). Comme Perky, je pense que l'article peut être utile dans le futur. --Paul ^{[Ne parlez pas fort]} 3 janvier 2009 à 18:43 (CET)
4. créateur de la palette coopérative, liste utile à la palette. gourg ^[msg[ 4 janvier 2009 à 23:28 (CET)

   dans ce cas utile soit dans un projet soit dans une sous page utilisateur — DioTom ^[d-c] 9 janvier 2009 à 23:53 (CET)

5.  Conserver peut toujours servir dans le futur. Koko90 (d) 19 janvier 2009 à 12:13 (CET)
6.  Conserver changement de vote -- Kyro ^{Tok To Mi} le 20 janvier 2009 à 08:57 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer : proposant --Anierin (d) 2 janvier 2009 à 04:18 (CET)

    Supprimer inutile en l'état -- Kyro ^{Tok Tou Mi} le 2 janvier 2009 à 11:33 (CET)

   il s'agit d'une ébauche, on discute l'admissibilité de la page et non la qualité de son état. gourg ^[msg[ 6 janvier 2009 à 13:09 (CET)

   Inutile pourquoi ? Elle illustre la chronologie de création des coop. de prod. selon les régions du monde. Ca me semble être utile pour qui veut connaître le mouvement coopératif. gourg ^[msg[ 6 janvier 2009 à 13:09 (CET)

2.  Supprimer Doublon du modèle. Xic _{[667 ]} 2 janvier 2009 à 13:31 (CET)

   Doublon de quel modèle ? Ce n'est pas un doublon de la palette. gourg ^[msg[ 6 janvier 2009 à 13:09 (CET)

   Ce qui n'est pas dans la palette est une collection de liens externes. Ca me rappelle les listes de groupes qui ne contiennent que des liens vers un MySpace... Xic _{[667 ]} 19 janvier 2009 à 07:55 (CET)

3.  Supprimer encore une liste qui ne sera pas mise à jour ... donc inutile. Atrus75 (d) 5 janvier 2009 à 23:19 (CET)

   Pourquoi ne serait-elle pas mise à jour, cette liste faisant partie de la palette 'coopératives' ? Perso je compte la mettre à jour, lorsque je créerai des articles sur des coopératives. gourg ^[msg[ 6 janvier 2009 à 13:09 (CET)

4.  Supprimer - sans interêts ecyclo. - future mise à jour aléatoire - --Taguelmoust ^{[prendre langue]} 9 janvier 2009 à 14:22 (CET)

   intérêt encyclopédique démontré : caractère chronologique non présent dans les catégories. Qu'est-ce que cet argument : "future mise à jour aléatoire" ? La mise à jour se fera aléatoirement comme n'importe quel article wikipédia. La liste est dans la palette coopérative donc est accessible aisément. gourg ^[msg[ 9 janvier 2009 à 14:47 (CET)

5.  Supprimer c'est pas joli et ca sert à rien de faire des listes pour des listes. (les cat + le modèle plus l'article sur les coopératives suffisent) et par dessus tend à devenir une page de référencement de lien externes ... — DioTom ^[d-c] 9 janvier 2009 à 23:51 (CET)

Avis non décomptés

1. Je ne vois pas l'intérêt de cette page pourquoi pas une catégorie [[Catégorie:coopératives de production]]. Chatsam (coucou) 8 janvier 2009 à 18:23 (CET)

   une catégorie est triée alphabétiquement. Cette page est triée géographiquement et chronologiquement. gourg ^[msg[

   Oui, mais on peut aussi créer alors des sous catégories géographiques... la remarque de Chatsam est plutôt bonne ! --Ampon (d) 9 janvier 2009 à 18:28 (CET)

   Et pour la chronologie vous faites comment ? C'est tout de même des informations utiles et pertinentes qui sont exposées sur cette liste non ? Pour connaître l'univers des coopératives une telle liste me paraît indispensable. Vous ne semblez pas convaincu... gourg ^[msg[ 9 janvier 2009 à 19:28 (CET)

2. J'aurai pu être pour la sauvegarde de cette page si elle n'avait pas cette forme d'"annuaire" (trop de liens externes en corps de texte)... donc je suis pour la conservation, mais refuse de voter "pour" car je n'ai pas le temps maintenant pour corriger cela et doute qu'on le fasse au final. Quoi qu'il en soit, en l'état, la page est hors critères (car sous la forme d'un annuaire plus qu'une simple liste !). Bonne chance tout de même. --Ampon (d) 9 janvier 2009 à 18:28 (CET)