Discussion:Liste de jeux vidéo annulés sur Nintendo 64/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Liste de jeux vidéo annulés sur Nintendo 64 » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 3 novembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 10 novembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Liste de jeux vidéo annulés sur Nintendo 64}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste de jeux vidéo annulés sur Nintendo 64}} sur leur page de discussion.

Liste de jeux vidéo annulés sur Nintendo 64

Proposé par : Piku (d) 26 octobre 2008 à 17:10 (CET)

Je ne vois pas comment cette liste de jeux qui n'ont pas existé pourrait un jour lier à des page existantes. Je met en doute l'utilité d'une telle liste de lien. Piku (d) 26 octobre 2008 à 17:10 (CET)

Conclusion

 Conservation traitée par TigHervé (d) 6 novembre 2008 à 19:07 (CET)
Raison : Intérêt l'emportant sur le défaut de source

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Cette liste devrait être en partie déwikifiée. La plupart de ces jeux ont été annoncé, des articles ont pu être écrit dessus, des démos jouables ont pu sûrement exister ou être présentés dans des salons. Ils ont été parfois porté sur d'autres machines et sont donc sorti. Cette liste s'inscrit dans le cadre du projet jeu vidéo parmi d'autres listes du même acabit --> Catégorie:Liste en rapport avec le jeu vidéo. Cette liste à le mérite de délester un peu la liste de jeux Nintendo 64 mais elle pourrait parfaitement être fusionné avec celle-ci (dans une section à part, par exemple). Sinon, il existe aussi cette liste qui devrait faire l'objet d'une même considération. Pour info, nous ne sommes pas encore arrivé là, mais les anglophones ont des catégories concernant les jeux annulés pour chaque console ou ordinateur (ex en rapport avec notre sujet : en:Category:Cancelled Nintendo 64 games) ~ PV250X (Discuter) ~ 26 octobre 2008 à 19:10 (CET)

PS: Pour bien faire, il faudrait réussir à sourcer la liste entièrement. ~ PV250X (Discuter) ~ 26 octobre 2008 à 19:16 (CET)

Réponse à Kirtap :

Je n'ai pas fait de recherche et ne compte pas en faire, c'est pour cela que j'ai fait des suppositions. J'ai lu des tas d'articles sur des jeux qui devaient sortir et qui ont été annulé, j'ai vu des jeux qui ont été présenté dans des salons et qui ne sont jamais sorti par la suite. Cette liste a de forte chance de ne pas avoir été totalement inventé ! Je pense donc que si on arrive à la sourcer, elle pourrait être admissible. Pourquoi serait-t-on obliger de créer des articles associés ? Cette liste apporte de l'info, les liens qui seront ajouté dans le futur apporteront encore plus d'info. Des jeux de cette liste ont fini par sortir sur d'autres support. C'est une liste au statut d'ébauche, non sourcé comme des tas d'autres sur wikipédia et je ne vois pas pourquoi elle serait moins admissible. ~ PV250X (Discuter) ~ 27 octobre 2008 à 07:34 (CET)

Je viens de découvrir cette liste qui est en grande partie sourcée. Cette liste devient donc admissible ? ~ PV250X (Discuter) ~ 27 octobre 2008 à 07:38 (CET)

Aucun de vous ne lis les discussions ! --> en:List of video games cancelled for Nintendo consoles#Nintendo 64 and Nintendo 64DD. Une bonne partie des jeux de cette liste est sourcée. On juge de l'admissibilité de cette liste et non pas des suppositions que j'ai émis. Il existe des sources fiables. Vous semblez tous découvrir le phénomène. Pour toutes les consoles et ordinateurs en fin de vie, il existe des jeux qui étaient prévus et qui ne sont pas sortie, alors qu'ils étaient parfois fini, par soucis de rentabilité. Et par soucis de rentabilité, ils sont souvent portés sur d'autres plates-formes ! Avant que les jeux soient fini, de tout temps, les journalistes de presse spécialisé réalisent des reportages (des previews) sur ces jeux, jeux qui sont parfois fini au 3/4 ou qui ont parfois été présenté en avant première dans des salons de jeux et qui ont été testé, par ces mêmes journalistes, avant la sortie effective des jeux. J'en ai lu et vu des tas donc s'était facile pour moi d'émettre des suppositions pour les jeux présent dans cette liste. Je ne pensais pas que j'aurais été pris à la lettre. ~ PV250X (Discuter) ~ 31 octobre 2008 à 07:45 (CET)

Pour en rajouter une couche : bien sûr qu'il existe des sources, il en existe des tas, c'est une évidence pour tous ceux qui suivent un peu l'actualité du jeu vidéo. C'est peut être pour ça que le projet jeu vidéo est unanime pour voter la conservation de ces listes ? Dosto (d) 31 octobre 2008 à 20:18 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Je pense que cette liste est admissible et qu'elle devrait juste être sourcée pour pouvoir répondre au critère de vérifiabilité. Il faudrait seulement déwikifier les jeux sortis sur aucune autre plate-forme suite à l'annulation sur Nintendo 64. ~ PV250X (Discuter) ~ 26 octobre 2008 à 19:48 (CET)
2.  Conserver Pas compris en quoi l'article n'était pas admissible. — Raizin 27 octobre 2008 à 14:06 (CET)

   @Piku : la plupart des liens de l'article sont rouges, mais est-on obligé de créer tous ces articles sur lesquels il a effectivement peut-être pas grand chose à dire ? L'article est tout jeune. Voici la forme éventuelle que pourrait prendre l'article : au lieu d'une simple liste, il pourrait y avoir une partie pour chaque jeu d'une dizaine de lignes ou plus, avec des liens vers les articles principaux si les articles existes. — Raizin 27 octobre 2008 à 14:15 (CET)

   @Kirtap : si ces jeux sont dans la liste, c'est qu'ils ont forcément été cité dans des revues de presse. On invente pas les titres. Il y a forcément des choses à dire sur chacun, même si c'est 3 lignes. Voir ma réponse au-dessus, on est pas obligé de créer chaque article. Cette liste peut tout simplement se transformer en véritable article avec des sources pour appuyer nos dires. On ne juge pas l'avancement d'un article mais son éventuel contenu. — Raizin 27 octobre 2008 à 14:15 (CET)

   PS : Voir plus haut la réponse de PV250X à Kirtap, qui me semble pleine de bon sens. — Raizin 27 octobre 2008 à 14:19 (CET)

3.  Conserver Je ne comprend pas cette vague d'opposition. D'accord tous les jeux annulés ne méritent pas un article (raison de plus pour dresser une liste), d'accord il faut sourcer, mais cette liste est tout à fait pertinente. J'ai bien suivi l'actualité de la N64, je me rappelle de plusieurs des jeux cités ici, avoir suivi leur actualité puis leur disparition, de plus cette liste "nécrologique" met bien en évidence le semi-échec de la N64. Les jeux vidéo annulés ont aussi une histoire, je ne vois pas pourquoi on ne devrait pas en parler. Comme Raizin, je pense qu'avec du travail on peut obtenir un article très riche et très intéressant. Le potentiel encyclopédique est évident. Dosto (d) 27 octobre 2008 à 16:13 (CET)
4.  Conserver D'accord pour ce genre de listes mais contre les articles sur les jeux annulés - Bouchette63 (d) 27 octobre 2008 à 16:39 (CET)
5.  Conserver, une liste telle que celle-ci me semble avoir sa notoriété. Il faut tout de même jeter un œil à ce qu'il n'y ait pas profusion d'articles sur des jeux vidéo annulés. Il est nécessaire de conserver cette liste. Kilianours (d) 27 octobre 2008 à 17:22 (CET)
6.  Conserver Le souci est que la liste pourrait devenir un fourre-tout mais avec des sources et une attention particulière du projet jeu vidéo, on peut en faire quelque chose de très bien. En effet, certains jeux très attendus ne voient jamais le jour mais sont - du fait de leur bibliographie associée - parfaitement admissibles. FR ^{¤habla con él¤} 27 octobre 2008 à 18:18 (CET)
7.  Conserver Sourçable, déwikifions les liens si nécessaire. - Boréal (:-D) 31 octobre 2008 à 14:47 (CET)
8.  Conserver Ça fait très Projet:Jeu vidéo Vs. le reste du monde wikipédien, mais voilà. Les collègues ont tout dit. Alors oui elle a bien besoin d'un grand coup de déwikification, mais cette liste a un intérêt indéniable : elle peut mettre en lumière un échec commercial ou une mort prématurée de la console, la désertion d'un développeur-clé, un dédain pour un certain genre de jeu... J'ai l'impression que certains confondent admissibilité des articles sur des jeux annulés (tous n'en méritent pas forcément un, même si ça existe, je pense par exemple à Star Fox 2 ou StarCraft: Ghost) et admissibilité de la liste. Rien n'oblige une liste à avoir tous ses éléments liés, si ? Jean-Fred (d) 1 novembre 2008 à 16:36 (CET)
9.  Conserver idem que FR --Lavabo bidet (d) 6 novembre 2008 à 18:56 (CET)

Supprimer

1. proposant Piku (d) 26 octobre 2008 à 17:10 (CET)
2.  Supprimer il me semble qu'avec ce genre de liste on est en-deçà du contenu pertinent. DocteurCosmos (d) 26 octobre 2008 à 17:38 (CET)
3. Supprimer, sauf à démontrer, de manière claire, en quoi cette liste répondrait aux critères d'admissibilité. Hégésippe | ±Θ± 26 octobre 2008 à 18:41 (CET)
4.  Supprimer La plupart de ces jeux ont été annoncé, des articles ont pu être écrit dessus, des démos jouables ont pu sûrement exister ou être présentés dans des salons. Ils ont été parfois porté sur d'autres machines et sont donc sorti en bref on n'en sais pas grand chose, tout est supposé. En l'absence de vérification ce n'est pas admissible et la pertinence n'est pas démontrée. Kirtap ^{mémé sage} 27 octobre 2008 à 02:31 (CET)
5.  Supprimer idem Hégésippe Cormier et Kirtap. Speculoos (D · B) 27 octobre 2008 à 12:31 (CET)
6.  Supprimer Kirtap démontre bien le problème de pertinence. Deplus la liste ne peut pas être correcte car bien incomplète. Les on-dit ont beaucoup d'influence ... — DioTom ^[d-c] 27 octobre 2008 à 20:23 (CET)
7.  Supprimer idem Eldino ^[koz2mi] 30 octobre 2008 à 14:13 (CET)
8.  Supprimer Idem Hégé et Kirtap. Il faut prouver l'existence de sources fiables pas la supposer. Derkleinebaueraufdemriesigenschachbrett (d) 31 octobre 2008 à 02:23 (CET)

   Voir discussions monologue ci-dessus. ~ PV250X (Discuter) ~ 31 octobre 2008 à 08:05 (CET)

9.  Supprimer Kirtap à bien démontrer l'inutiliter de cette liste. --Clodion (d) 4 novembre 2008 à 10:39 (CET)

   Ou pas. Les gars qui votent Pour ont peut-être des arguments en faveur de la conservation qu'il serait bon de lire. et de discuter. Non ?

   Par ailleurs, j'ai plus l'impression que la "démonstration" de Kirtap porte sur la vérifiabilité de la liste, et aps son utilité. Utilité qui est par contre débattue plus haut. Jean-Fred (d) 4 novembre 2008 à 14:13 (CET)