Discussion Projet:Musée Saint-Raymond de Toulouse/WikiGoths

Point coronavirus

Bonjour, est-ce que l'atelier est maintenu ? Merci d'avance, Sarah Krichen WMFr (discuter) 13 mars 2020 à 14:51 (CET)

• Bonjour Sarah Krichen WMFr il est maintenu mais il se fera à distance s'il y a des personnes intéressées. Je suis en train de préparer des contenus, nous allons communiquer à ce sujet très prochainement.--Christelle Molinié (discuter) 13 mars 2020 à 15:21 (CET)
  • Ça marche merci beaucoup Christelle Molinié. Sarah Krichen WMFr (discuter) 13 mars 2020 à 17:10 (CET)

Point réadaptation de l'atelier

Bonjour Jean-Paul Gibert , Léna , Anne-LaureM , Lepticed7 , Vigneron , Darmo , Ruthven

J'espère que tout le monde va bien et que chacun s'accommode de la situation du mieux possible.

Vous vous êtes manifestés pour participer à l’atelier WikiGoths prévu ce samedi qui se tiendra finalement à distance et dont nous avons étés forcés de revoir le contenu en fonction de ce que nous avons sous la main. Pour voir les choses positivement, je pense que cet événement est l’occasion pour nous de tester une nouvelle forme de contribution et de faire en sorte que la situation de confinement ne nous impose pas de renoncer totalement à la convivialité et au faire ensemble propres aux projets wiki (#Wikilove). Je vous propose donc de découper l’atelier en différents modules que nous prendrons en charge selon nos goûts, compétences et disponibilité. Je précise que, bien entendu, votre inscription initiale ne vaut pas engagement, que vous êtes libres de participer et que d’autres personnes intéressées peuvent encore se joindre à nous.

Le contenu de l’atelier se résumera donc essentiellement au versement des données d’inventaire des objets exposés sur Wikidata, des images sur Commons et à l’illustration de Wikipédia.

Les étapes :

• Préparation des contenus

-2 tableurs data (objets du musée 50 objets, objets hors musée environ 100) + 1 lot d’images. Je suis en train de terminer le second fichier csv. Christelle Molinié

• Versements sur Wikidata

-créer l’élément de l’expo

-alignement et versement des 2 tableurs sur Wikidata : les données sont propres et devraient être facilement alignables via Open Refine. On part du principe que pour les propriétés difficiles à automatiser, on laisse tomber, on complètera manuellement. Il faudrait 2 (3 ? si on scinde le second fichier en deux?) personnes sur cette partie essentielle.

-compléter les éléments Wikidata manuellement à partir des cartels de l’expo : datation, inscription, dépeint… On peut le répartir entre plusieurs personnes.

• Versements sur Wikimedia Commons

-versement des images du MSR via Pattypan. Les métadonnées des images seront générées via les éléments Wikidata préalablement créés. Christelle Molinié

-versement des images de Pierre-Selim ?

-sur Commons : catégoriser les images en sachant qu’elles seront déjà dans la catégorie de l’expo. Faire une galerie pour l’expo ?

• Réutilisations

-illustration des éléments Wikidata avec les images Commons (est-ce automatisable?)

-illustration d’articles Wikipédia à partir des images

-visualisation via la requête SPARQL sous forme de cartes des lieux de provenance et des lieux de conservation

-visualisation via Crotos Shonagon pourras-tu prévoir de faire une m à j

Je suis partie de ce que je connaissais, mais il y a peut-être d’autres choses à faire. Toute initiative sera bienvenue.

Etant donné que vous avez à peu près toutes et tous un compte Twitter, j’ai pensé que l’atelier pourrait être documenté au fur et à mesure des étapes sous forme d’un thread collaboratif #WikiGoths dans lequel on explique chacun en quoi consiste notre contribution en donnant des exemples et en les illustrant. L’intérêt serait également de pouvoir inciter les twittos à verser leurs images prises dans l’expo (il nous manque plein d’objets) et à illustrer Wikipédia en les guidant si nécessaire.

Question timing, je termine la préparation des contenus aujourd’hui et je pourrai les envoyer jeudi ou vendredi. Je pense, si ça vous va, qu’on pourrait commencer le lancement lundi matin et étaler ça dans la semaine en fonction du temps que prendra chacune des tâches sans se mettre de pression.

Bien sûr tout ça ne pourra pas se faire sans vous ! Merci de me dire si vous êtes toujours partant.e.s, de me poser toutes vos questions, et de vous positionner sur ce qui vous inspire en inscrivant votre nom. A très vite j’espère ! --Christelle Molinié (discuter) 18 mars 2020 à 09:56 (CET)

Je veux bien donner un coup de main sur Open Refine. Je ne connais pas cet outil, ce serait une façon de mettre le pied à l'étrier. De quoi s'agit-il au juste ? Un outil d'association permettant de dire qu'une ligne du fichier CSV est un élément et que chaque colonne est associée à une propriété Wikidata dont la valeur est dans la cellule associée à la ligne ? Jpgibert (discuter) 18 mars 2020 à 10:19 (CET)

 Jpgibert : oui, c'est un peu plus que cela (l'outil est très puisant) mais c'est l'idée. Voir d:Wikidata:Tools/OpenRefine/fr pour plus d'infos et je peux faire une démonstration-explication si besoin. Le premier pas est d'installer le logiciel. Cdlt, Vigneron * ^discut. 18 mars 2020 à 10:43 (CET)

Merci Jpgibert et Vigneron Oui Open Refine permet en gros de semi-automatiser les alignements avec Wikidata et de créer des éléments en masse. Je vous transmets les tableurs demain dès que j'ai terminé pour que tu puisses tester.--Christelle Molinié (discuter) 18 mars 2020 à 17:18 (CET)

[edit] J'entends souvent parler de Discord sur le Wiktionnaire (dispo pour tous les projets), peut-être pourrait-on utiliser cet outil pour coordonner notre action et permettre l'échange direct ? Jpgibert (discuter) 18 mars 2020 à 10:22 (CET)

Bonjour,

Je suis toujours partant.

Twitter c'est bien mais un outil de discussion interne comme Discord aussi (ou tout autre plateforme, peu m'importe). Cela ne remplit pas les mêmes fonctions, Twitter plus pour la communication externe, la publicité et Discord (ou autre) pour échanger entre soi, notamment au début de l’après-midi samedi pour s'organiser et ne pas se marcher sur les pieds.

oui l'objectif de Twitter est en effet de communiquer avec les novices, de montrer concrètement ce qui peut être réalisé durant un editathon. Je suis d'accord pour ouvrir un espace d'échange et d'entraide pour les contributeurs, Jpgibert tu peux t'en occuper ?

Heu... ouvrir quoi ? un espace sur discord ? Je n'ai jamais utilisé cet outil. Et étant obligé d'aller bosser en journée, je crains de ne pas avoir le temps de chercher comment on fait d'ici samedi. Lepticed7, toi qui utilise cet outil fréquemment, pourrais-tu prendre le relais ? Désolé de te refiler la patate chaude . Jpgibert (discuter) 18 mars 2020 à 21:46 (CET)

@VIGNERON Comme je l'ai exprimé plus haut je pense que pour ne pas se mettre la pression, puisque les contributeurs sont un peu plus dispo en semaine, on pourrait étaler les opérations la semaine prochaine avec par exemple l'import Wikidata lundi, import des images mardi et réutilisations en suivant. Je vais mettre à jour la page du projet en expliquant tout ça. J'attendais d'être sûre de pouvoir mobiliser des contributeurs, avant d'officialiser les choses.--Christelle Molinié (discuter) 18 mars 2020 à 17:18 (CET)

Sinon, je peux aider sur (en gros) tout ce qui concerne Wikidata : import OpenRefine, requête SPARQL, retour de la donnée aimée, etc.

PS: la biblioZotero c'est exportable dans Wikidata ? (à la fois techniquement - quelle serait la façon la plus simple de procéder - et légalement au niveau des droits d'auteur).

Je n'ai pas terminé la biblio du catalogue (qui n'est pas encore publié) donc mieux vaut ne pas toucher à cette branche. Par contre la biblio des ressources en ligne peut-être en effet intéressante à publier sur WD.--Christelle Molinié (discuter) 18 mars 2020 à 17:18 (CET)

PPS: rien pour Wikisource ?

on pourrait trouver des trucs à faire mais y'a déjà beaucoup de boulot non ? --Christelle Molinié (discuter) 18 mars 2020 à 17:18 (CET)

Cdlt, Vigneron * ^discut. 18 mars 2020 à 10:31 (CET)

@VIGNERON Re:Zotero: Il y a un moyen facile d’exporter une biblio Zotero au format QuickStatements − j’ai utilisé plusieurs fois, ça marche plutôt bien :) Cf. d:Wikidata:Zotero#How_to_export_to_QuickStatements. Jean-Fred (discuter) 18 mars 2020 à 12:31 (CET)

Motivé pour mettre en ligne les photos que j’ai faites (par contre faudra attendre la fin de la crise pour les photos argentiques). --PierreSelim ^{[let discussion = fun _ ->]} 18 mars 2020 à 11:13 (CET)

super merci PierreSelim on attend donc que les éléments Wikidata soient créés. A bientôt ! --Christelle Molinié (discuter) 18 mars 2020 à 17:18 (CET)

Res gestae (Ammien Marcellin)

Bonjour, j'ai commencé à travailler sur l'article Res gestae en faisant une scission de l’article « Ammien Marcellin ». Cependant ce dernier est un article de qualité, et je risque de me faire bouffer si le lui coupe la moitié du texte. Bien sûr la vie d'un auteur devrait être séparé de son œuvre, mais peut-être les utilisateurs qui ont suivi l'article de départ.

Des conseils pour résoudre la question rapidement et pas passer de mois à discuter sur des pages de projet ? (la journée de contribution est aujourd'hui, pas dans 6 mois !) --Ruthven (msg) 21 mars 2020 à 09:54 (CET)

Bonjour Léna , Anne-LaureM , Lepticed7 , Vigneron , Darmo , Ruthven, PierreSelim, Lyokoï et Pierre Tribhou

Nous débutons donc aujourd'hui l'éditathon WikiGoths sous une forme un peu improvisée. Sur les conseils de Ruthven, nous pouvons utiliser cette page pour communiquer entre nous.

cf question ci-dessus à laquelle je ne sais pas répondre...

Pour info j'ai commencé un thread sur Twitter https://twitter.com/christelmolinie/status/1241279085151748099?s=20

sur lequel je vous invite bien sûr à intervenir.

Nicolas s'occupe actuellement de l'import sur Wikidata. On lui laisse quelques jours, car c'est un gros boulot.

N'hésitez pas à me contacter si vous avez des questions.

Merci à tous ! --Christelle Molinié (discuter) 21 mars 2020 à 11:40 (CET)

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 Ruthven : le mieux serait de commencer par discuter avec  Saguameau : qui est le contributeur ayant promu l’article Ammien Marcellin.

Effectivement, de mon côté je vais faire l'import des objets dans Wikidata (via les fichiers CSV fourni par courriel par Christelle). Pendant que OpenRefine tourne, je peux fournir, je suis disponible pour aider si besoin.

Cdlt, Vigneron * ^discut. 21 mars 2020 à 12:17 (CET)

Wiktionnaire

Salut, j’ai créé un thésaurus sur les Wisigoths sur le Wiktionnaire. Il manque très certainement plein de termes encore. Darmo (discussion) 21 mars 2020 à 12:00 (CET)

J’ai repris les pages Wisigoth, Visigoth, Ostrogoth, etc. et les adjectifs/noms qui vont avec. Darmo (discussion) 21 mars 2020 à 14:30 (CET)

merci Darmo ! --Christelle Molinié (discuter) 22 mars 2020 à 11:48 (CET)

Bonjour Darmo je peux t'envoyer les textes des panneaux de l'expo pour éventuellement enrichir le vocabulaire si tu veux. --Christelle Molinié (discuter) 23 mars 2020 à 09:28 (CET)

Salut Christelle, je veux bien ! N’étant pas très versé dans ce domaine, ça me permettra d’ajouter du vocabulaire auquel j’ai pas forcément pensé et d’en découvrir peut-être :) Darmo (discussion) 23 mars 2020 à 10:42 (CET)

Côté Wikidata

Bonjour,

Je crée une section pour tout ce qui concerne Wikidata. Pour le moment, un élément sur l’exposition a été créé d:Q88177582 (merci  Shonagon, Darmo117 et Rama :) ainsi qu'un élément de test d'import d'un objet de l'exposition : d:Q88180557. Je compte importer les autres objets dans l'après-midi (et peut-être demain pour finir) à l’aide d'OpenRefine.

Cdlt, Vigneron * ^discut. 21 mars 2020 à 13:27 (CET)

Je viens d'importer un des deux fichiers (celui des objets au musée Saint-Raymond) dans Wikidata : w.wiki/KuB je ferais le deuxième (celui des objets hors du musée Saint-Raymond) demain. Il reste sans doute des détails à peaufiner voir à corriger, je suis preneur de tout retours ou remarques. Cdlt, Vigneron * ^discut. 21 mars 2020 à 16:54 (CET)

merci Vigneron :-) j'ai peaufiné les éléments créés. Préviens-nous quand le second fichier est importé pour qu'on puisse verser les images sur Commons avec PierreSelim --Christelle Molinié (discuter) 22 mars 2020 à 11:41 (CET)

Côté Commons

Bonjour, Léna et Ruthven pour info j'ai chargé une partie des images sur Commons merci à vous !--Christelle Molinié (discuter) 22 mars 2020 à 11:46 (CET)

@Christelle Molinié Faudra penser à faire un ticket OTRS pour les photos de Daniel Martin/Photothèque du musée Saint-Raymond, s'il n'y est pas déjà, sinon les pasdarans de Commons risquent d'en demander la suppression un jour ou l'autre. --Ruthven (msg) 22 mars 2020 à 17:25 (CET)

OK Ruthven en effet, j'avais envoyé son contrat pour les musées de la ville en 2012, mais ça commence à dater. Il faudra juste attendre que je puisse retourner au musée car je n'ai pas accès au réseau à distance. --Christelle Molinié (discuter) 22 mars 2020 à 20:32 (CET)

@Christelle Molinié Je vais essayer de le retrouver, pour éviter de faire deux fois la même chose. Je te recontacte en privé, dans le cas. --Ruthven (msg) 22 mars 2020 à 21:09 (CET)

Live sur l’éditathon ce soir ! J’ai besoin d’un peu de vous ! :D

 Christelle Molinié, jpgibert, Léna, Anne-LaureM, Lepticed7, VIGNERON, Darmo117, Ruthven, Pierre Tribhou et PierreSelim :

Bonjour à toutes et tous ! Je suis en train d’organiser un live qui va avoir lieu ce soir (24 mars) sur le projet WikiGoths (21h sur ma chaîne). J’ai déjà discuté avec quelques uns d’entre vous sur le sujet. L’objectif c’est de faire découvrir en une heure à peu près (on peut déborder sans soucis), ce que vous faites et comment, pour faire découvrir à d’autres le projet et pourquoi leur donner envie de vous rejoindre !

Je commencerai le live avec Christelle qui présentera le projet, les ressources, l’objectif et les différentes choses à faire. Ensuite, j’aimerais bien avoir deux-trois personnes pour me montrer ce qu’elle font ou bien ce qu’elles ont déjà fait, entre 10 et 20 minutes. Voilà, voilà, des intéressé·e·s ? Lyokoï ^{(Le Wiktionnaire vaincra ! discuter)} 24 mars 2020 à 16:14 (CET)

Désolé Lyokoï, mais j'ai dû déclarer forfait pour cause de maladie. Je n'ai donc rien à présenter sur ce sujet. Je tâcherai quand même de venir voir le live mais j'ai bien peur d'être plus spectateur qu'actif (je ne suis pas encore totalement sorti et la fatigue vient vite le soir). Merci à toi de nous faire de la pub . Jpgibert (discuter) 24 mars 2020 à 16:27 (CET)

Je suis partant ! Darmo (discussion) 24 mars 2020 à 17:09 (CET)

Moi je n'ai pas fait grand-chose, je passe mon tour ! Mais je suivrai (peut-être en différé seulement). --Pierre Tribhou (discuter) 24 mars 2020 à 18:03 (CET) J'ajoute juste que la Bibliothèque Nationale de France va s'appuyer sur Wikibase pour son projet de Fichier National des Entités ; à suivre aussi : Biblissima... --Pierre Tribhou (discuter) 24 mars 2020 à 18:12 (CET)

Bonsoir Lyokoï Désolée, je ne pensais pas que les choses étaient calées. Le projet n'est pas du tout abouti et je ne vois pas bien ce que je pourrais raconter. Je viens de faire une journée non stop et là je sature complet. --Christelle Molinié (discuter) 24 mars 2020 à 18:36 (CET)

 Christelle Molinié : Aucun problème ! On peut différer sans soucis ! Je m’étais arrêté sur cette date après notre discussion, mais il n’y a pas d’enjeu ! Je trouverai bien autre chose à présenter ce soir ! N’hésitons pas à choisir plus collectivement cette soirée de présentation en fonction de ce qui nous convient. Lyokoï ^{(Le Wiktionnaire vaincra ! discuter)} 24 mars 2020 à 18:43 (CET)

WikiGoths : les réutilisations

Bonjour à tous,

Pour illustrer l'intérêt de contribuer aux projets Wiki je voudrais donner quelques exemples autour des ressources que nous avons publiées.

• L'édition de cartes est un des exemples les plus intéressants pour cet ensemble car presque tous les items ont une provenance connue.

Nicolas tu as déjà fait une requête  https://w.wiki/L6J que nous allons pouvoir communiquer. Il me semblait qu'il était possible d'avoir les images des objets en vignette mais peut^tre que je me trompe. Ruthven tu avais proposé de faire également des requêtes. ça pourrait être intéressant de faire une carte en fonction des lieux de conservation. Et si vous avez d'autres idées de requêtes intéressantes

• L'illustration de Wikipedia à partir des images versées sur Commons : s'il y a des volontaires pour en intégrer dans quelques articles.
• On diffusera également le résultat sur Crotos après la mise à jour de Shonagon
• et si vous avez d'autres idées de ce qu'on pourrait montrer n'hésitez pas

MERCI ! --Christelle Molinié (discuter) 27 mars 2020 à 13:57 (CET)

@Christelle Molinié ooups, évidemment, voici la même avec les images (quand il y en a évidemment) : https://w.wiki/LNc Cdlt, Vigneron * ^discut. 27 mars 2020 à 15:00 (CET)

super merci Nicolas! encore des questions : est-il possible de savoir à quelle période correspondent les couleurs sans aller sur les éléments ? J'ai l'impression qu'il manque des éléments : ex https://www.wikidata.org/wiki/Q88382612 p-ê que qd plusieurs éléments sont localisés au mme endroit un seul est affiché ? --Christelle Molinié (discuter) 27 mars 2020 à 16:09 (CET)

Les couleurs c'est les siècles sous forme de chiffre brut (que l'on retrouve dans la légende en haut à droite et dans les blocs pour chaque point), pas sûr que je puisse mettre cela en forme proprement (pas simplement en tout cas mais je vais regarder).

Oui, si il y a plusieurs au même endroit, on n’en voit qu'un :( D'habitude, on peut cliquer et avoir une sorte de "fleur" qui les affiche tous mais là vu qu'il s'agit de siècle différent ils sont cachés en dessous...

Cdlt, Vigneron * ^discut. 27 mars 2020 à 16:20 (CET)

merci pour ces explications Nicolas. Ruthven oublie ma demande précédente, je viens de voir que tu avais déjà préparé toutes les requêtes sur la page principale du projet :-) --Christelle Molinié (discuter) 27 mars 2020 à 16:40 (CET)

@Christelle Molinié Les requêtes sont à Projet:WikiGoths_au_musée_Saint-Raymond#Wikidata_: Je les avais mises mardi soir, je crois--Ruthven (msg) 27 mars 2020 à 19:30 (CET)