Discussion:Électricité en France

Le graphe est à refaire parce qu'on y comprend pas grand chose... Si quelqu'un a les chiffres je veux bien. --Nico884 (d) 24 août 2010 à 10:16 (CEST)

Manque la répartition en énergie durable

Cette page est très documentée mais, pour aller plus loin, il faudrait introduire la répartition de consommation finale (après transformation) en énergie renouvelable ou non. Les critères dans les BDD courantes sont les suivants :

• électricité non-renouvelable
  • thermique charbon
  • thermique gaz
  • nucléaire
• électricité renouvelable
  • hydroélectricité (lac, mer)
  • éolien

Sylfide (discuter) 1 janvier 2015 à 00:24 (CET)

Vous avez raison sur la nécessité d'introduire un sous-total énergies renouvelables ; je vais m'en charger ; par contre, regrouper les énergies fossiles avec le nucléaire serait tendancieux, car on peut tout aussi bien regrouper les EnR avec le nucléaire dans un sous-total "énergies dé-carbonées" ; pour éviter les polémiques oiseuses, je vais me contenter des sous-totaux "EnR" et "fossiles" en laissant le nucléaire à part.--Jpjanuel (discuter) 2 janvier 2015 à 12:52 (CET)

C'est fait dans le tableau des productions nettes ; par contre, je n'ai pas pu le faire dans le tableau des productions brutes, car les statistiques du ministère continuent à classer la production des centrales biomasse (en particulier la part renouvelable des unités d'incinération des déchets) dans le thermique classique.--Jpjanuel (discuter) 2 janvier 2015 à 13:06 (CET)

J'ai trouvee cette link, mais je ne sais pas comment includé. http://www.gridwatch.templar.co.uk/france/ Modèle:Media externale .. TGCP (discuter) 10 janvier 2015 à 17:29 (CET)

Merci, mais ce lien n'est guère intéressant pour le wiki francophone car 1) il est en anglais ; 2) il ne fait que reprendre les données du tableau de bord de RTE (http://clients.rte-france.com/lang/fr/visiteurs/vie/tableau_de_bord.jsp) qui est déjà dans les liens externes à la fin de l'article (merci quand même, car votre message m'a donné l'occasion de rectifier l'adresse de ce tableau de bord qui avait changé).--Jpjanuel (discuter) 10 janvier 2015 à 18:33 (CET)

Fusion avec Marché de l'électricité en France

Merci d'en discuter sur Discussion:Marché de l'électricité en France... Seudo (d) 9 février 2012 à 17:03 (CET)

cela ne semble guère judicieux, car ces deux articles sont déjà longs, les fusionner déboucherait sur un article beaucoup trop long.--Jpjanuel (discuter) 10 janvier 2015 à 18:35 (CET)

DOM TOM

J'ai l'impression que les DOM TOM ont été oublié. Comment sont alimentés les îles Marquises ou les Kerguelen par exemple? Skiff (d) 11 mai 2013 à 18:27 (CEST)

bien que les DOM TOM ne représentent qu'une part très modeste de la production électrique française, ils présentent des traits originaux, tels que la bagasse à la Réunion, la géothermie à la Guadeloupe, etc ; je promets de m'y atteler cet été ; pour le moment, le sujet n'est traite que dans la section "financement des EnR".--Jpjanuel (d) 11 mai 2013 à 18:51 (CEST)

Pour démarrer, j'ai inséré dans la section "réglementation" l'article relatif aux "DOM TOM" que j'avais développé dans la page EDF. --Thepat (d) 12 mai 2013 à 03:28 (CEST)

Mission accomplie : j'ai créé un nouveau chapitre "Production dans les systèmes isolés" et, vu que les données étaient abondantes et risquaient de déséquilibrer l'article, j'ai systématiquement renvoyé pour les détails vers des articles propres à chacun des territoires, où j'ai transféré les données ; certains de ces articles existaient déjà, j'ai créé ceux qui manquaient. Il reste bien entendu des éléments à peaufiner ; j'ai vu que des contributeurs ont déjà commencé à le faire.--Jpjanuel (discuter) 22 août 2013 à 09:35 (CEST)

Double redirection:

Double redirection:

• Marché_de_l'électricité_en_France#Tarifs_r.C3.A9glement.C3.A9s_de_l.27.C3.A9lectricit.C3.A9 → Électricité_en_France#Prix_de_l.27.C3.A9lectricit.C3.A9
• Électricité_en_France#Prix_de_l.27.C3.A9lectricit.C3.A9 → Marché_de_l'électricité_en_France#March.C3.A9_de_gros_de_l.27.C3.A9lectricit.C3.A9

Résultat: on n'y comprend rien.

Il me semble que la seule solution possible pour le moment est de fusionner ces deux sections en un seul article Tarification de l'électricité en France. Il n'y a plus qu'à l'entreprendre.

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par 77.199.98.194 (discuter), le 24 septembre 2016 à 15:04 UTC

Problème réglé autrement. Voir Discussion:Marché de l'électricité en France#Double redirection.

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 02 décembre 2016 à 11:16)

Liens externes modifiés

Bonjour aux contributeurs,

Je viens de modifier 4 lien(s) externe(s) sur Électricité en France. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :

• Ajout de la balise {{dead link}} à http://www.techniques-ingenieur.fr/res/media/docbase/table/sl4289306-web/SL4289306TBL-web.xml
• L'archive https://web.archive.org/web/20120430204440/http://www.audeladeslignes.com/froid-consommation-electricite-europe-12928 a été ajoutée à http://www.audeladeslignes.com/froid-consommation-electricite-europe-12928
• L'archive https://web.archive.org/web/20120208003653/http://www.audeladeslignes.com/hiver-1%C2%B0c-2-300-megawatts-11706 a été ajoutée à http://www.audeladeslignes.com/hiver-1%C2%B0c-2-300-megawatts-11706
• Ajout de la balise {{dead link}} à https://www.entsoe.eu/resources/publications/general-reports/statistical-yearbooks/
• L'archive https://web.archive.org/web/20120808093606/https://www.entsoe.eu/resources/publications/system-development/ a été ajoutée à https://www.entsoe.eu/resources/publications/system-development/
• Ajout de la balise {{dead link}} à http://lenergeek.com/2012/05/29/iles-et-electricite-les-specificites-des-systemes-insulaires/%C3%8Eles
• L'archive https://web.archive.org/web/20121122010022/http://www.hydro-gen.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=12&Itemid=12 a été ajoutée à http://www.hydro-gen.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=12&Itemid=12

SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.

Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 6 août 2018 à 18:06 (CEST)

Controverse au sujet des chiffres sur l'exportation

Les données indiquées sur l'exportation proviennent du site RTE, qui est en charge du réseau électrique français. Les données d'importation/exportation entre les pays frontaliers correspondent à une réalité économique, mais en aucun cas à l'électricité consommée. Ainsi, l'électricité soit disant importée d'Allemagne ne fait que transiter par la France, mais n'est pas du tout de l'électricité "importée" par la France.

Les détails scientifiques des exportations françaises peuvent être trouvés à partir de sources scientifiques et non commerciales !! Faire des recherche sur les données de l'ENSTO-E ou de l'AIE.

Le lien ci dessous développe bien cette problématique, et le lien suivant est un article de journal expliquant plus rapidement cette problématique. Merci aux contributeurs Wikipédia de corriger cette manipulation des chiffres. De plus, sur l'article Wiki "Electricité en Allemagne", la partie importation/exportation" mentionne bien les données réelles, contrairement à la page "Electricité en France"...

• Essayer de comprendre les échanges d'électricité franco-allemands

• La France 1er exportateur mondial d’électricité

Cette contribution a été déposée le 28 janvier 2019 à 0 h 40 par 176.158.70.11.

bonjour, intervenant anonyme ! il n'y a aucune manipulation : dès le début du chapitre, le sujet est expliqué très clairement : "Les échanges contractuels recensés dans les bilans quantitatifs annuels publiés par RTE diffèrent des échanges physiques retracés dans les données diffusées par les ministères. Le solde global est identique, mais des compensations peuvent être effectuées entre contrats, et une livraison d'électricité définie contractuellement entre la France et l'Allemagne peut, selon l'état du réseau, passer physiquement par la Belgique, la Suisse ou d'autres pays". Les données physiques ne sont pas plus « réelles » que les données contractuelles. Où est le problème ?--Jpjanuel (discuter) 28 janvier 2019 à 10:04 (CET)

Bonjour Jpjanuel, merci pour cette réponse et la remise en forme de mon commentaire, je ne suis qu'un novice de Wiki. En réalisant des recherches pour comprendre les échanges d'électricité entre les deux pays, je suis tombé sur ces chiffres, qui m'ont plus que surpris, étant persuadé que la France était le pays qui fournissait à l'Allemagne et non l'inverse. Je suis également tombé sur des sites anti nucléaires qui présentaient ces chiffres pour dire que les données sur l'exportation électrique française étaient un mensonge, j'ai donc creusé le sujet, et me suis rendu compte de la supercherie !! (ici, le lien vers le site anti nucléaire, qui réalise clairement une manipulation ! http://observ.nucleaire.free.fr/importations-fra-all.htm ) Le problème vient du fait que les données présentées laissent penser (et le disent même clairement), que la France importe à l'Allemagne, ce qui est totalement faux, les termes "importation/exportation" (qui sont les titres de la partie) ne s'appliquent pas du tout aux échanges commerciaux réalisés par RTE (pour rappel, RTE fait payer l'utilisation de son réseau, et a donc tout intérêt à donner les chiffres de l'ensemble de l'électricité circulant sur ce réseau, mais à ce que je sache, des données commerciales, utiles pour la comm de l'entreprise, n'ont rien à voir avec des données scientifiques...). Vous dites que les données physiques ne sont pas plus réelles que les données contractuelles, mais si on parle d'importation d'électricité, il n'est pas logique de mentionner les transits. De plus, la page Electricité en Allemagne présente les données physiques, ce qui ne peut que perdre un utilisateur, qui verrait sur une page que la France importe l'électricité à l'Allemagne, et sur une autre que c'est l'Allemagne qui l'importe. La phrase du début ne clarifie pas suffisamment la situation, et je pense qu'il est donc plus judicieux de citer directement les échanges physiques plutôt que de dire que la page ne présente que des données contractuelles. Si vous insistez pour que les données commerciales sur le transit d'électricité figurent sur le site, j'aimerais tout de même ajouter un paragraphe et un tableau sur les IMPORTATIONS et EXPORTATIONS réelles. Bonne soirée, Alexis

bonsoir, j'ai ajouté un tableau des échanges physiques tiré des statistiques d'ENTSO-E, pour éviter des interrogations excessives. J'utilise de préférence les données de RTE parce qu'elles paraissent 3 à 4 mois plus tôt. Je maintiens que les données physiques ne sont pas plus « réelles » ni plus « scientifiques » que les données contractuelles : le fait que des kWh vendus par la France à l'Allemagne transitent par la Suisse ou la Belgique ne change rien au fait que c'est bien l'Allemagne qui les a achetés à la France ; de ce point de vue, ce sont donc les échanges physiques qui sont trompeurs. Le fonctionnement du marché de l'électricité est de plus en plus gouverné par les prix « spot », les contrats à long terme disparaissant peu à peu : lorsqu'il y a beaucoup de vent dans le nord de l'Allemagne, la production éolienne allemande est bradée à bas prix (parfois à prix négatif !) et la France, comme les autres pays voisins de l'Allemagne, en achète, mais comme l'Allemagne n'a pas assez de lignes à haute tension nord-sud, elle est souvent obligée de passer par la Belgique pour les acheminer vers la France ; il en va de même en mai-juin lorsque l'Allemagne a des excédents de kWh solaires : ses lignes HT ne suffisant pas pour les envoyer vers le nord, elle les brade à la Suisse et à la France, qui parfois en renvoient une partie vers l'Italie ou la Belgique. En sens inverse, la France vend des kWh nucléaires bon marché pendant la nuit et les week-ends, sans toutefois être obligée de les brader puisque les centrales nucléaires sont capables de moduler leur puissance, contrairement aux éoliennes ou au solaire. En 2017 cependant, de nombreux réacteurs nucléaires étant arrêtés pour les inspections exceptionnelles imposées par l'Autorité de sûreté nucléaire, la France a beaucoup moins exporté que les années précédentes.--Jpjanuel (discuter) 28 janvier 2019 à 21:27 (CET)

Merci pour cet ajout et pour votre contribution générale ! Je me suis permis de parcourir votre profil, un grand merci de partager toutes vos connaissances dans ce domaine, vous nous offrez des articles de qualité !

accord franco-allemand de solidarité sur les approvisionnements en gaz et en électricité

bonjour Vega, j'ai annulé votre dernière modif car elle change complètement le sens de la phrase. En effet, l'accord consiste en un renforcement des connexions gazières de la France vers l'Allemagne en échange d'un envoi d'électricité allemande vers la France lors des pics de consommation. Le gaz envoyé en Allemagne par la France n'a pas pour destination principale de produire de l'électricité, il est destiné à combler le déficit d'approvisionnement en gaz de l'Allemagne qui n'a pas de terminaux gaziers. Jpjanuel (discuter) 7 septembre 2022 à 21:06 (CEST)

Bonjour Jpjanuel, merci pour votre relecture, ma formulation mélangeait en effet électricité et gaz. J'ai tout de même remplacé la citation, qui me semble superflue et redondante ici (répétition de "solidarité"). — Vega (discuter) 9 septembre 2022 à 19:52 (CEST)