Discussion:1599

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Naissace de Cromwell le 25 avril : oui mais c'est le calendrier julien[modifier le code]

D'après la page Cromwell, sa date de naissance du 25 avril relève du calendrier julien encore en usage en Angleterre à cette époque (jusqu'en 1752).

Cela signifie que la chronologie de la page n'est pas homogène, car par exemple la naissance de Velasquez le 6 juin relève du calendrier grégorien en vigueur en Espagne depuis 1582.

Jcqrcd44 (discuter) 25 juin 2023 à 17:05 (CEST)[répondre]

MISE AU POINT DE L'ENTREE "Cromwell"

J'ai "désambigué" sa date de naissance en ajoutant la date grégorienne, mais il faudrait vérifier les autres cas éventuels (naissances ou décès dans les pays protestants ou orthodoxes).

--Jcqrcd44 (discuter) 25 juin 2023 à 18:38 (CEST)[répondre]

Le cas des naissances/décès aux "Pays-Bas"[modifier le code]

A partir de 1581, on distingue deux Etats aux Pays-Bas, qui jusque-là formaient l'ensemble dit "Dix-Sept Provinces", possession des Habsbourg d'Espagne :

  • les Provinces-Unies au nord (capitale La Haye), notamment la Hollande, la Zélande, la Gueldre, etc., qui ont proclamé leur indépendance (effective à partir de 1581, reconnue par le roi d'Espagne en 1648) et ont quitté le Saint-Empire (sept provinces) ;
  • les Pays-Bas espagnols au sud (capitale Bruxelles), notamment le comté de Flandre, le duché de Brabant, etc., fiefs du Saint-Empire, toujours en possession des Habsbourg d'Espagne (dix provinces).

Pour les naissances/décès aux Provinces-Unies, on peut se contenter de cette mention.

Pour les naissances/décès aux Pays-Bas espagnols, il vaut mieux préciser le lieu de naissance et de quelle province il s'agit : par exemple : Wallius naît à Courtrai, dans le comté de Flandre (il est donc flamand d'origine) ; en revanche, celui qui naît à Anvers ne peut pas être appelé "flamand", car Anvers est une ville du duché de Brabant. La mention "Dix-Sept Provinces" n'est plus possible à cette date. Jcqrcd44 (discuter) 25 juin 2023 à 18:50 (CEST)[répondre]