Discussion:Actif financier
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Commentaire général[modifier le code]
Cfr ceci. Il est vraisemblable qu'on puisse faire un article spécifique sur les actifs financiers, mais en l'état, le présent article ne semble pas se détacher d'une optique bilantaire. Cfr l'espèce de tautologie de la section "actif ou passif": "un actif financier peut être source d'un engagement financier pour la contrepartie, qui doit la considérer comme un passif ". Et tout ça manque méchamment de source. Asavaa (d) 3 mars 2011 à 21:29 (CET)
Fusion abandonnée entre Actif (finances) et Actif (comptabilité)[modifier le code]
Copie de la discussion depuis WP:PàF. Jerome66 22 mars 2011 à 10:00 (CET)
c'est la 1ere fois que je fais ce type de demande, je souhaiterais (après discussion du projet économie), voir fusionner ces 2 articles dans le but de donner un contenu plus encyclopédique et moins "mabuel technique". en conservant le nom de l'article "Actif (finances)". Merci d'avance. Mythe pour une discussion cordiale, c'est ici. 26 février 2011 à 22:56 (CET)
pas de réponse, je me débrouille donc. Par contre une question : dois-je faire le tranfert des informations du 2e article sur le 1er ou non en attendant ? Mythe pour une discussion cordiale, c'est ici. 26 février 2011 à 22:59 (CET)Mythe pour une discussion cordiale, c'est ici. 1 mars 2011 à 11:17 (CET)
- Mauvaise idée, ce sont des notions différentes. Octave.H hello 3 mars 2011 à 11:36 (CET)
- Un peu d'argument et d'explication ne serait peut-être pas de trop ? --Nouill 3 mars 2011 à 19:12 (CET)
- Un actif financier est un titre ou un contrat, généralement transmissible et négociable (par exemple sur un marché financier), et que peuvent détenir les particuliers comme les entreprises. Alors que, en comptabilité générale, l'actif désigne l'ensemble du patrimoine d'une entreprise, c'est-à-dire tout ce qu'elle possède ; l'actif constitue la partie gauche du bilan, et le passif (grossièrement, ce que doit l'entreprise) la partie droite. Octave.H hello 3 mars 2011 à 21:04 (CET)
- PdV de Mythe, déplacé depuis PDD-Octave.H :
- « Ben tu sais tu me parles chinois là ! J'ai posé la question sur le projet éco [1], et qqun me disait qu'une fusion était possiblie maintenant je te dirais bien que n'y comprenant rien tu peux reverter tout ce qui te plaira dans ces 2 articles et si tu y comprends qqchose, faire ce qu'il te semble le mieux. Là je t'avoue n'avoir aucune idée de savoir de ce qu'il faut faire. Bien à toi aussi. Mythe pour une discussion cordiale, c'est ici. 3 mars 2011 à 12:26 (CET) »
- Avec son accord, j'ai reverté ses modifs. Octave.H hello 3 mars 2011 à 21:16 (CET)
- Il est vraisemblable qu'on puisse faire un article spécifique sur les actifs financiers, mais en l'état, l'article Actif (finances) n'a pas vraiment de raison d'être séparé de Actif (comptabilité). Cfr l'espèce de tautologie de la section "actif ou passif": "un actif financier peut être source d'un engagement financier pour la contrepartie, qui doit la considérer comme un passif ", qui montre l'optique bilantaire actuelle de cet articulet. Au sens comptable, "actif" peut signifier soit l'un quelconque des postes repris à l'actif, soit l'actif "partie gauche du bilan", donc un actif financier est aussi un actif bilantaire. Et tout ça manque méchamment de source. Asavaa (d) 3 mars 2011 à 21:25 (CET)
- D'accord avec toi sur le principe, à condition que ce soit fait avec une réelle expertise (ce que je n'ai pas). Sinon, en l'absence d'expertise, il me semble que le statu quo est préférable, mais si tu t'en sens, n'hésite pas (comme on dit). Octave.H hello 3 mars 2011 à 21:36 (CET)
- Pas vraiment spécialiste, mais si je trouve une source... En attendant j'ai mis un p'tit message sur la pdd de Actif (finances). Asavaa (d) 3 mars 2011 à 21:39 (CET)
- D'accord avec toi sur le principe, à condition que ce soit fait avec une réelle expertise (ce que je n'ai pas). Sinon, en l'absence d'expertise, il me semble que le statu quo est préférable, mais si tu t'en sens, n'hésite pas (comme on dit). Octave.H hello 3 mars 2011 à 21:36 (CET)
- Il est vraisemblable qu'on puisse faire un article spécifique sur les actifs financiers, mais en l'état, l'article Actif (finances) n'a pas vraiment de raison d'être séparé de Actif (comptabilité). Cfr l'espèce de tautologie de la section "actif ou passif": "un actif financier peut être source d'un engagement financier pour la contrepartie, qui doit la considérer comme un passif ", qui montre l'optique bilantaire actuelle de cet articulet. Au sens comptable, "actif" peut signifier soit l'un quelconque des postes repris à l'actif, soit l'actif "partie gauche du bilan", donc un actif financier est aussi un actif bilantaire. Et tout ça manque méchamment de source. Asavaa (d) 3 mars 2011 à 21:25 (CET)
- Un actif financier est un titre ou un contrat, généralement transmissible et négociable (par exemple sur un marché financier), et que peuvent détenir les particuliers comme les entreprises. Alors que, en comptabilité générale, l'actif désigne l'ensemble du patrimoine d'une entreprise, c'est-à-dire tout ce qu'elle possède ; l'actif constitue la partie gauche du bilan, et le passif (grossièrement, ce que doit l'entreprise) la partie droite. Octave.H hello 3 mars 2011 à 21:04 (CET)
- Un peu d'argument et d'explication ne serait peut-être pas de trop ? --Nouill 3 mars 2011 à 19:12 (CET)
- Mauvaise idée, ce sont des notions différentes. Octave.H hello 3 mars 2011 à 11:36 (CET)
- Bonjour, j'ai reverté le renommage de actif financier vers actif (finances). Principalement parce que partout dans WP, il est opposé à Actif non financier. Dans actif non financier, bien sûr mais aussi dans Actif (comptabilité)#Utilisation en finance de l'actif etc. Le problème de cet article est qu'il s'agit d'un article de comptabilité mais que celui-ci est pollué par la phrase « Tous les instruments financiers ne sont pas des actifs au sens comptable ». Evidemment, l'auteur aurait bien voulu écrire cette dernière sur Actif (finance) mais vu que l'article reste à écrire. Actif (finance) est un article qui devra faire comprendre des assertions comme :
- dans Asset manager : « L'asset manager exerce son métier sur des types d'actifs variés : bureaux, centres commerciaux, commerces de pied d'immeuble, logistique, entrepôts, habitation, hôtels.. »
- ou dans Actif sous-jacent : « Un actif sous-jacent est un actif sur lequel porte une option »
- avec dans Produit_dérivé_(finance)#Vocabulaire_et_techniques, « L'actif sous-jacent peut être, par exemple [...]un taux de change ; »
- donc si un jour Actif (finance) existe son contenu sera fort différent de Actif (comptabilité) en attendant c'est actif financier qui est utilisé par défaut
- En passant, on notera que l'Asset manager travaille dans l'actif immobilier alors que l'Asset management fait dans l'actif financier. bizarre, bizarre Cordialement - Drongou (d) 5 mars 2011 à 00:52 (CET)