Discussion:Agence Bretagne Presse

Politiquement neutre ?

« Elle se veut politiquement neutre »

n'a donc rien à affaire dans la catégorie Nationalisme breton. Ollamh 9 juillet 2005 à 18:49 (CEST)

Philippe Argouarch navigue de doite à gauche selon les humeurs et les opportunités du moment. Il appelle son site web du terme impropre d'Agence ce qui n'est en aucun cas la réalité. Il Fait travailler des correspondants qu'il ne rémunère pas.

Depuis quand le terme d'agence aurait été réservé à un organisme composé de salariés? Il faut n'avoir pas aperçu que nous sommes dans l'ère de la culture libre et du collaboratif, dans lequel le statut n'a pas d'importance. On peut citer comme des modèles d'efficacité des organismes composés d'amateurs capables de produire aussi bien que les professionnels (bagadoù, cercles celtiques, communauté de développeurs de logiciels libres, Wikipédia...). L'ABP n'est pas originale par son modèle d'organisation, mais, par son utilisation particulière de l'appétit des Bretons pour disposer d'informations sur leur région. --Ch. Rogel (d) 6 août 2012 à 01:23 (CEST)

• • • Ce n'est pas parce qu'elle se dit neutre qu'elle l'est. Il y a une inclinaison à mettre en ligne des communiqués d'organisations diverses et variées surtout autonomistes et indépendantistes qui y trouvent une tribune privilégiée. Ces communiqués sont mis bruts ce qui n'est pas très journalistique comme démarche... mais s'il n'y a pas de journalistes rémunérés cela se comprend.

La neutralité vient de l'ouverture sans censure : il n'y a pas d'inclination, puisque les communiqués viennent de partenaires préalablement inscrits sans conditions autres que de parler de ce qui peut intéresser les Bretons et de respecter les lois. Il suffit de voir que tous les partis politiques connus ou presque adressent des communiqués, au moins par leurs sections locales. Il y a aussi plusieurs collectivités publiques. Heureusement que les communiqués sont publiés sans censure : nous ne sommes pas en Russie ou en Chine ! --Ch. Rogel (d) 6 août 2012 à 01:23 (CEST)

• Aux intervenants sur cette page.

Un internaute a ajouté dans la liste des associations/organismes écrivant dans ABP "Histoire et Identité". Il suffit d'aller sur le site de l'ABP pour trouver des communiqués de cette organisation. Elle ne doit donc pas être supprimée de la liste comme l'ont fait ThierryVignaud et ClaudeLeDuigou.

L'ABP diffuse effectivement beaucoup de communiqués d'associations/groupes/partis autonomistes ou indépendantistes et ne reprend que peu d'actualités courantes touchant la bretagne. Il est donc justifié de le signaler. L'image que souhaite se donner une organisation n'est pas forcément ce qu'elle est réellement. Les modifications de l'internaute me semblent donc tout à fait légitimes. Enfin la remarque sur les entreprises est de la pub et n'a pas sa place ici. Je remets donc en ligne la version précédente.

Effectivement: en revertant un ajout non étayé (intervention dont 86.64.72.162 est coutumier), j'ai supprimé par inadevertance l'ajout sur "Histoire et identité". ClaudeLeDuigou (d) 19 juillet 2008 à 22:04 (CEST)

Publicité

J'ai supprimé le bandeau "pub" qui croyait voir de l'auto-promotion dans une description pourtant détaillée et technique du fonctionnement, qui est original par rapport aux médias en ligne comparables. De toute façon, cet ajout de bandeau était illégitime, au regard des règles du Wikipédia, car non argumenté, ne fût-ce que sur quelques phrases. --Ch. Rogel (d) 7 août 2012 à 01:27 (CEST).

Merci pour cette grande leçon ! Rien n'empêche de poser la question au poseur de bandeau…

Cet article est clairement publicitaire, en ce sens qu'il décrit une organisation du point de vue de cette organisation, sans aucun recul. En outre, l'article n'est quasiment pas sourcé et a été largement repris par argouarch (d · c · b), contributeur éponyme du rédac' chef d'ABP. Pas très sérieux tout ça ! - Bzh⁹⁹(d) 7 août 2012 à 08:52 (CEST)

Est-il obligatoire/possible de sourcer chaque membre de phrase sur le fonctionnement, quand l'information est ouverte et vérifiable, comme c'est toujours le cas sur un média pure player? Quand Le Monde dit que sa Société de rédacteurs a pris, telle ou telle décision, exigez vous un lien vers le PV? Si Philippe Argouarch a mis à jour la liste des contributeurs réguliers (pour se laver de l'accusation d'être l'auteur principal des articles rédactionnels), l'historique montre que ses interventions sont très faibles par rapport aux autres contributeurs, la plus importante étant la mienne avec 3 800 signes sur 11 000.
Ce qui est ironique, c'est que l'ABP est un des médias pure player qui explique publiquement et dans le détail son fonctionnement technique et rédactionnel. Allez donc exiger cette transparence de Rue89 et de Médiapart.
Et, quand on le décrit, ce qui est la moindre des choses, on dit que c'est de l'auto-promotion et de la publicité. Selon vous, contribuer, c'est surtout ne pas fouiller, ne pas chercher, ne pas analyser et caractériser les productions, c'est attendre le spécialiste diplômé, la thèse, l'oracle? Moi, je prend la source originale, l'ABP, et je la synthétise pour que tous le monde connaisse les buts et les manières de faire. Après, s'il y a des failles, des omissions ou des contradictions, il y a d'autres personnes intéressées par les médias alternatifs que moi. Etre un contributeur chevronné comme vous, et en être encore, à dire "c'est mal fichu, mal rédigé, mal balancé, vous connaissez pourtant la réponse : "améliorez-le, vous-même ou demandez qu'il le soit sur des points précis, au lieu de généralités méprisantes. --Ch. Rogel (d) 14 août 2012 à 16:07 (CEST)

Le point de vue de l'ABP sur Wikipedia

Les Bretons trop régionaux pour figurer dans le wikipédia en français /Badzil ^papoter 14 août 2012 à 15:16 (CEST)

Réactivation du lien à toutes fins utiles.--Totorvdr59 (discuter) 14 octobre 2020 à 14:55 (CEST)

Absence de sources secondaires

C'est un fait que les sources secondaires sur l'ABP sont très peu abondantes, cela est du au fait que : - Les principaux médias de Bretagne ne font pas référence à l'ABP, qui est, au mieux, le concurrent de leur propre site, au pire, la source qu'on pille, mais qu'on évitera de citer, car « vous savez, ils ne sont très professionnels... ». - La presse parisienne ne s'intéresse que de loin en loin à la Bretagne, et ne rapportent pas des faits divers horribles et hors-normes (j'ai des exemples) qui ne cadrent pas avec l'image d'un "si beau pays"

Pour le reste, je renvoie à mes remarques du 14 août. --Ch. Rogel (d) 19 septembre 2012 à 00:29 (CEST)

première phrase

La première phrase n'a pas de verbe. Je ne corrige rien, car je n'arrive pas à comprendre l'objet de l'article : une agence de presse, un site web, une association, une entreprise, un "accréditeur de bretonnitude" (voir ci-dessous).
La partie accréditation est aussi étrange, puisqu'il s'agit des organismes accrédités par ABP. D'une part, la seule source est ABP elle-même. D'autre part, comme pour qu'un organisme soit accrédité, il faut qu'il accepte « Je reconnais que la Bretagne a cinq départements. - Source : http://www.agencebretagnepresse.com/inscription.php - Copyright © agencebretagnepresse.com », cela semble douteux pour plusieurs d'entre eux, en particulier pour le conseil général de Loire-Atlantique, la ville de Nantes, la préfecture Maritime de l'Atlantique. -- Habertix (d) 16 décembre 2012 à 16:15 (CET).

Mise à jour

Bonjour. Ai apporté quelques ajouts à l'article qui d'une part fait l'impasse sur tout ce qui s'est passé depuis début 2012 et ensuite ne semble pas suffisamment neutre au regard des standards wikipédiens. Le fait qu'il soit en grande partie écrit par Ch.Rogel qui est aussi un contributeur à tout faire de l'Agence Bretagne Presse y a peut-être quelque chose à voir. Il est d'ailleurs assez curieux de constater que, des médias bretons nationalistes récents, seuls Breiz Atao et l'ABP ont les attentions de Wikipédia, alors qu'il existe/ a existé plusieurs autres médias, représentatifs d'autres tendances et qui sont/ont bénéficié d'une audience meilleure que celle de l'ABP de nos jours, où 1500 visites/jours est vraiment un grand maximum. 86.75.157.149 (discuter) 22 août 2013 à 15:03 (CEST)

C'est d'ailleurs assez curieux que le contributeur qui veille sur cet article et reverte soigneusement toute modif qui ramène un peu de neutralité là-dedans, quitte à présenter effectivement l'ABP sous un jour moins favorable, s'appelle Rogel lui aussi. 86.75.157.149 (discuter) 26 août 2013 à 02:54 (CEST)

Guerre d'édition

Au vu de [1], j'ai pris sur moi de semi-protéger l'article pour un jour, le temps que tout le monde se calme et que al discussion s'établisse. Bonne soirée. ¤ Euterpia ¤ Just ask ¤ 25 août 2013 à 01:39 (CEST)

bio de Philippe Argouarc'h

Philippe est un acteur important du mouvement breton, la preuve ? il vient de recevoir le collier de l'Hermine, qui n'intéresse peut être pas les Parisiens mais qui est une décoration prestigieuse en Bretagne. Avant que sa bio ne soit disponible sur Wikipédia, ce qui devra se faire tôt ou tard, elle se trouve sur Wikimonde. A noter que "nos journaux", le Télégramme et Ouest France, assez médiocres hélas, ne font aucuns portraits des nominés 2015, cela dérange ces conformistes de faire leur métier ... de journaliste !, le breton moyen, d'après eux, doit se contenter de la météo, du foot, des programmes télé et de jean Floch le dauphin ..., quand à moi je me vois obligé de lire le Figaro, le Parisien, et le Monde parfois, devant une telle médiocrité, récompensée, bien sûr ... voilà pourquoi P.Argouarch n'est pas connu de grand public, cqfd. j'espère que Wikipédia ne continuera pas à marcher dans cette combine.--91.68.34.245 (discuter) 24 septembre 2015 à 12:16 (CEST)

Bonjour,

Il avait un article sur Wikipédia, jusqu'à ce qu'il soit supprimé en 2012, faute de notoriété suffisante. A mon avis, vous surestimez grandement cette notoriété, qui ne semble pas dépasser le cercle des quelques centaines de militants nationalistes bretons. - Bzh⁹⁹(discuter) 24 septembre 2015 à 12:21 (CEST)

paradoxalement je suis plus connu au Mexique qu'en France puisque je suis co-auteur d'une biographie sur le navigateur et négociant Joseph-Yves Limantour https://books.google.fr/books/about/Soy_Limantour_aventurero.html?id=MljXxQEACAAJ&redir_esc=y Argouarch (discuter) 17 mars 2023 à 23:55 (CET)

les "nationalistes bretons"

Bzh, vous faites erreur, le mouvement breton ce n'est pas "les nationalistes bretons", (qui ont le droit de s'exprimer, par ailleurs) il suffit de consulter l'Abp pour le constater, "les nationalistes bretons", c'est connoté, réducteur, cela sent par trop l'encaustique et la préfectorale, et cela témoigne d'une méconnaissance inquiétante du mouvement breton; c'est digne de Libé, ce qui n'est pas un compliment. Diwan, Le Fur, Troadec (1), ma modeste personne, et la plupart des accrédités de l'Abp ne sont pas des "nationalistes bretons", d'ailleurs tout le monde peut demander une accréditation sur l'Abp qui ne refuse, je crois, que les extrêmes. Par ailleurs le mouvement breton, cad toutes les personnes qui promeuvent la Bretagne sur le plan culturel, politique et même économique (Celib (1), produit en Bretagne), même Ouest-France dans son excellente collection Histoire !, n'ont jamais été, au cours des décennies, et même des siècles, que quelques milliers. Ces personnes sont rarement très connues, néanmoins ce sont elles qui font, on fait, et feront la culture bretonne (3), adoptée et amplifiée par la population bretonne. Demander que le budget de la région passe de 1.4 à 20 milliards, comme en Galles, en Ecosse, en Galice ou dans un Lander, n'a rien de puéril, même Le Drian est pour, c'est ce qui se passe dans la plupart des régions d'Europe, nous sommes en retard dans ce pays jacobin ! (4) vous ne savez probablement pas que pour la culture, l'Etat ne concède que 166 millions aux Bretons (même pas pour leur culture d'ailleurs) sur 7.5 milliards d'euros, budget de la "kulture francoise", ce qui est scandaleux, mais bon, mettez vous au courant vous même avant de veiller sur l'article Abp comme le lait sur le feu, pour atteindre à l'idéal et à l'esprit remarquable et fragile de Wikipédia. --91.68.34.245 (discuter) 25 septembre 2015 à 08:50 (CEST)

1 Troadec est pour l'autonomie de la Bretagne, ce n'est pas un "nationaliste breton" ! 2 Pleven n'était pas un ... 3 qui ne se résume pas à la gastronomie, à Bénodet à Dinard et au patrimoine classé ! comme dans le Figaro WE 4 à mon avis, dans cette affaire, la Bretagne est l'aiguillon et la France jacobine, le bœuf !

L’article est maintenant assez bien sourcé, mais il y a une marge de progression

La procédure de suppression (logique, car elle pointait une carence réelle) a permis de montrer que l’ABP existe bien dans le paysage breton. On a pu repérer sa trace dans l’Express, le Journal des entreprises et bien d’autres.
Les références dans les livres sont trop peu nombreuses, mais, par nature, elles ne sont pas faciles à repérer.
L’article est perfectible. L’utilité de la base de textes (ils sont numérotés, donc l’ordre de grandeur est vérifiable) n’est pas assez explicitée.
On attends, maintenant, la réapparition de l’article sur P. Argouarch, bien connu dans les milieux culturels en Bretagne depuis qu’il a été décoré en 2015.--Ch. Rogel (discuter) 31 octobre 2020 à 15:01 (CET)

Quand on lit la référence qui source une phrase, on remarque qu'elle ne confirme qu'une petite partie de la phrase et que les autres informations ne sont pas sourcées.

C'est le cas ici. -- Habertix (discuter) 13 août 2021 à 22:47 (CEST).

Hommage ou conflit d'intérêt ?

La page MENTIONS LÉGALES du site web de l'ABP liste ses "Réseaux Sociaux" : Twitter, Facebook, Youtube et Wikipédia. Et le bloc présent en bas de toutes les pages du site contient, juste après Ligne éditoriale, un lien "Sur wikipédia"

-- Habertix (discuter) 13 août 2021 à 21:58 (CEST).

Bonjour Habertix, j'ai du mal à voir le rapport entre le fait qu'un site fasse un lien vers la page qui le concerne sur WP et un conflit d'intérêt. Le conflit d'intérêt concerne plutôt les contributeurs de WP, d'où l'obligation de transparence qui est respectée par le principal intéressé qui publie sous son nom et indique sur sa page son lien Argouarch.

Ceci-dit, l'article pose certains problèmes dans sa forme, principalement le manque de sources pour justifier certaines informations ce qui fait que plusieurs paragraphes sont proches d'un travail inédit.

Brezhonegour ^{[Dont e darempred ganin]} 1 septembre 2021 à 10:27 (CEST)