Discussion:Agroécologie

Franco-centrisme

Cet article reflète pour l'instant une vision très franco-française de l'agroécologie, au moins dans les références et noms de personne donnés. N'est-il pas possible de parler ici de l'agroecology, avec un auteur comme Miguel Altieri pour ne citer que le principal ? Cf http://agroeco.org/ Merci Fabrice 193.248.146.93 (d) 18 décembre 2007 à 20:41 (CET)

Il est possible de parler de tout ce qui est en rapport avec le titre de l'article. Celui-ci est incomplet en l'état, si vous avez des informations internationales avec des sources, n'hésitez pas à les ajouter. Cordialement --A t ar a x i e-- ^mutire 19 décembre 2007 à 06:48 (CET)

Une mention du travail d'Altieri a été ajoutée, à développer si nécessaire, cordialement --A t a r a x i e--^d 12 septembre 2008 à 13:16 (CEST)

Merci Sylvestreja (discuter) 4 février 2024 à 19:42 (CET)

Historique

En consultant l'historique, les observations suivantes sont intéressantes pour relire l'article et distinguer entre l'agroécologie et l'écoagriculture : le 29 juillet 2014, Lysosome ajoute, après la 3ème acception du terme "agroécologie ", à savoir une " pratique agricole " : " dans ce cas, on parle d'écoagriculture "; le 23 novembre 2014, Keijin24 modifie le terme " écoagriculture " par " pratiques et infrastructures agroécologiques ". Enfin le 28 novembre 2014, la section " Cours en ligne " est ajoutée, permettant de constituer une source importante pour approfondir le sujet.--Sidonie61 (discuter) 9 juin 2016 à 09:17 (CEST)

Deux concepts différents ?

Sidonie61 a fourni une référence sur la page de discussion de l'article sur l'Écoagriculture qui semble indiquer que l'« agroécologie » et l'« agriculture agro-écologique » seraient deux choses différentes. L'article Wikipédia aborde à la fois la vision de l'Institut national de la recherche agronomique et celle de Pierre Rabhi, sans faire état de cette distinction (pertinente ou non). S'agit-il vraiment de deux concepts / approches différentes ? Je n'ai pas d'avis ; je ne contribue pas à cet article, auquel je n'ai apporté que des modifications de forme ; je me contente de fournir cette information aux autres contributeurs. Ydecreux (discuter) 11 juin 2016 à 09:01 (CEST)

De quel "article WK" ( cité plus haut ) s'agit-il ? merci de préciser ce point pour que l'on puisse se reporter à cet article. Cordialement.--Sidonie61 (discuter) 11 juin 2016 à 09:13 (CEST)

Je pense qu'il s'agit de celui sur l'agroécologie !--Sidonie61 (discuter) 11 juin 2016 à 09:16 (CEST)

Oui . Désolé pour le manque de précision. Ydecreux (discuter) 11 juin 2016 à 09:17 (CEST)

Pas de souci, j'arrive à suivre ! bien que ce soit assez compliqué, je suis bien d'accord avec vous sur ce point. J'espère que nous arriverons à avoir un peu plus de lumière et de participants à ce projet. Bien à vous, et merci pour votre soutien.--Sidonie61 (discuter) 11 juin 2016 à 09:21 (CEST)

Pour moi, les deux articles se complètent. Sylvestreja (discuter) 4 février 2024 à 19:43 (CET)

Lien rouge

Afin d'améliorer l'article, je propose d'ouvrir une ébauche portant sur Miguel Altieri que nous alimenterons peu à peu à partir de l'article en anglais d'une part https://en.wikipedia.org/wiki/Miguel_Altieri, et de sources d'autre part. Voici un premier lien vers un document qui pourra être utile puisqu'il retrace son CV : http://www3.uma.pt/isoplexis/consultores/CV_Miguel_Altieri.pdf. Merci de votre avis.--Sidonie61 (discuter) 12 juin 2016 à 11:14 (CEST)

Pourquoi pas, mais il faudrait trouver des sources de meilleure qualité que ce qui figure sur l'article anglais, sinon je doute que l'article soit considéré comme admissible en cas de PàS. Ydecreux (discuter) 12 juin 2016 à 11:26 (CEST)

OK je m'occupe des sources. Par contre puis-je compter sur vous pour démarrer à minima l'article. Merci.--Sidonie61 (discuter) 12 juin 2016 à 11:27 (CEST)

Non, non, désolé. J'ai déjà trop d'articles dans ma liste de suivi ; je cherche plutôt à réduire. Pour ce qui est de l'article sur l'agroécologie, je me limite aux problèmes de forme quand j'en vois, et je finirai sans doute par ne plus suivre l'article du tout d'ici peu. Ydecreux (discuter) 12 juin 2016 à 11:30 (CEST)

J'ai juste besoin d'un cadre général très sommaire avec Biographie, Oeuvres, Bibliographie, Réf., Articles connexes, Catégorie, Portail et un RI sommaire comme Miguel Altieri, né le 3 septembre 1950 est un professeur d'agroécologie à l'Université de Berkeley, Californie. Ceci vous est-il possible ? --Sidonie61 (discuter) 12 juin 2016 à 11:49 (CEST)

Bon, j'ai ouvert l'article !--Sidonie61 (discuter) 12 juin 2016 à 12:05 (CEST)

OK, je n'avais pas compris qu'il vous fallait juste un cadre. Mais je vois que le travail a déjà été fait. Ydecreux (discuter) 12 juin 2016 à 12:34 (CEST)

Par contre merci de ne pas intervenir sur la page, car je viens d'avoir un conflit d'édition qui m'a fait perdre mes modifications car je suis en train d'y travailler. Je vous préviens dès que j'ai fini !--Sidonie61 (discuter) 12 juin 2016 à 12:37 (CEST)

Désolé pour les modifications perdues. Quand cela vous arrive, il suffit de revenir à la page précédente dans votre navigateur, vous retrouverez ce que vous avez écrit. Vous pouvez alors ouvrir un nouvel onglet à partir de la dernière version de l'article, éditer le contenu, et faire des copier-coller à partir de l'autre onglet. Cela fait quand même perdre 2-3 minutes, mais c'est moins grave que de devoir tout réécrire. Ydecreux (discuter) 12 juin 2016 à 12:43 (CEST)

OK, je ferai cela dorénavant si cela m'arrive à nouveau. Par contre, là, je fatigue un peu, je vous laisse donc la main pour corriger le lien interne intrant et si vous voulez vous amuser à compléter. Bien à vous.--Sidonie61 (discuter) 12 juin 2016 à 12:59 (CEST)

Critique

 Pour penser une section critique : http://imposteurs.over-blog.com/article-de-schutter-l-agroecologie-et-l-imposture-politique-et-mediatique-par-wackes-seppi-80320617.html--Idéalités (discuter) 23 décembre 2016 à 20:50 (CET)

Histoire

Bonjour Omolu , j'ai annulé votre contribution sur la section Histoire car elle comportait des erreurs sur les ouvrages de Miguel Altieri : en effet, il n'a aucunement écrit un livre dont le titre serait "Agroécologie" comme vous pourrez le vérifier sur l'article correspondant. De plus la source que vous avez apportée sur le MOOC ne s'ouvre sur aucun texte et donc se révèle inutile car n'apportant rien de plus au sujet traité. Biencdt, --Sidonie61 (discuter) 23 février 2017 à 03:34 (CET)

Bonjour Sidonie61 , effectivement je ne trouves pas trace immédiatement du livre qui est mentionné dans le MOOC, je chercherai quand j'aurai le temps si je trouves la référence exacte... Pour ce qui est de la validité du MOOC comme source, le fait que la source ne soit pas accessible en ligne à tous ne la disqualifie pas comme source (ce débat a déjà eu lieu plusieurs fois sur wikipedia), le but de la source n'étant pas de permettre aux lecteurs d'avoir accès à plus d'informations mais de prouver la véracité de l'information. Dans le cas présent il suffit de s'inscrire pour avoir accès à l'information. Si je peux me permettre de vous faire une critique, je ne penses pas que révoquer l'ensemble des modifications soit une façon adéquate de procéder. Par exemple, j'avais ici fait plusieurs petites modifications de formes (du coup je vais les refaire). Il aurait été, à mon avis, préférable de supprimer seulement la phrase qui vous posait problème.

Cordialement, --Omolu (discuter) 27 février 2017 à 15:12 (CET)

Bonjour, c'est surtout que vous avez annulé une source intéressante (confer ici : https://tice.agroparistech.fr/coursenligne/courses/INTROAGROECOLOGIE/document/uvae_agroecologie_intro/co/module_UVAE_-_Qu_est_ce_que_l_Agroecologie_20.html) que vous avez remplacée par une référence à un MOOC n'ajoutant rien, que je suis intervenue sur ce point. En effet, il n'y a pas de plus-value mais au contraire une moins-value. Or le but est d'améliorer l'article, pas de le dégrader. Si vous voulez à tout prix maintenir la mention du MOOC, il suffit de l'ajouter, pas de supprimer l'autre source ! Par ailleurs, l'erreur sur les ouvrages d'Altieri étant importante, j'ai dû rétablir l'ancienne version qui était correcte. Vous pouvez reprendre vos contributions sur l'article bien entendu en évitant ces deux écueils rédhibitoires. Vous souhaitant une bonne continuation sur WP, bien cdt, --Sidonie61 (discuter) 27 février 2017 à 15:39 (CET)

Bonjour Sidonie61 , je suis désolé, je n'avais pas vu que j'avais supprimé une référence. Pour l'ouvrage d'Altieri, j'en ait retoruvé la mention dans l'article de Wezel (2009), qui liste des ouvrages importants dans l'histoire de l'agroécologie. Il s'agit manifestement d'une confusion entre les éditions françaises et anglaises, du coup je corrige.

Bonjour, Pour la section des acteurs, c'est OK. Mais pour la section Histoire, vous supprimez encore des références de façon injustifiée et de plus vous répétez votre ref au MOOC ! Merci donc de corriger cette section afin de conserver les références dont celle que je vous ai indiquée plus haut dans mon message précédent dont manifestement vous n'avez tenu aucun compte. --Sidonie61 (discuter) 2 mars 2017 à 21:45 (CET)

 Omolu : Cette fois-ci je vois que vous avez encore supprimé une référence intéressante, celle qui concernait le premier agroécologue américain d'origine russe ! pourriez-vous la remettre. En effet, en règle générale, le retrait de sources est injustifié comme je vous l'ai déjà dit plus haut. --Sidonie61 (discuter) 3 mars 2017 à 01:16 (CET)

Fait.--Omolu (discuter) 3 mars 2017 à 09:57 (CET)

Suppression du bandeau?

Dans l'état actuel, l'article me parait bien sourcé, à part une phrase dans le paragraphe formation. Je serai partisan de supprimer le bandeau sur les problèmes de sources.--Omolu (discuter) 3 mars 2017 à 11:09 (CET)

Je relis et vois si c'est possible. Merci de patienter car je suis pour l'instant occupée par plusieurs PàS qui me demandent un gros travail de recherche. Bien cdt, --Sidonie61 (discuter) 3 mars 2017 à 16:25 (CET)

Paragraphe formation

Je serai d'avis de supprimer le paragraphe formation, qui n'apporte rien de très intéressant, n'a pas vraiment de valeur encyclopédique, et de développer le sous-paragraphe cours en ligne en y déplacant tous les cours cités dans formation.--Omolu (discuter) 3 mars 2017 à 17:11 (CET)

Paragraphe pratiques agroécologiques

Je serai d'avis de réorganiser le paragraphe portant sur les pratiques agroécologiques en transformant la liste à puces en plusieurs paragraphes organisés par thème: gestion de la fertilité, gestion des bioagresseurs, etc..., et de supprimer le paragraphe sur les infrastructures agroécologiques, qui n'a en fait pas beaucoup de rapport avec l'agroécologie, mais à la place créer une page "infrastructures agroécologiques" (en réutilisant le texte du paragraphe), puisque c'est un sujet en tant que tel.

excellente idée. Je suis d'accord.

Quelques passages peu clairs

Problème de relecture Sylvestreja (discuter) 4 février 2024 à 19:40 (CET)