Discussion:Ahmadisme

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MERCI D'ARRETER LE VANDALISME AU SUJET DE CET ARTICLE.[modifier le code]

Bonjour Mogador, je vous cite tout simplement un message de la communauté Ahmadi avec laquelle je suis en contact. M. Ata Ul Qayyum vient de m'écrire :"au fil des ans la page a été modifiée et racourcie- je ne puis vous informer davantage à ce sujet. En tout cas l'article était beaucoup plus long". Merci d'arrêter le vandalisme concernant l'article. Si vous êtes bien documenté alors fiez-vous à l'ouvrage en ligne (en français) : "La véritable histoire de Jésus" [1]. J'ai l'impression qu'en citant les sources directes de l'Ahmadisme actuel il ne devrait pas y avoir de problèmes. Ou assimilez-vous ça encore à de la publicité non raissonnée ? Je trouve vos préjugés à mon égard étonnants. Par contre je me pose tout de même la question de la neutralité de certains contributeurs... ou effaceurs. Je pense qu'ils font preuve d'un vandalisme très orienté, allant jusqu'à effacer des images. Cordialement, Jean-Marc Pascolo (d) 14 février 2013 à 08:56 (CET)[répondre]

  • Références : ouvrage en ligne "La véritable histoire de Jésus"

Nombre d'adeptes et vandalisme[modifier le code]

À plusieurs reprises dans l'historique des petits malins se sont amusés à rajouter un zéro au nombre d'adeptes ou à transformer un 1 par un 2 (cf. les 2 derniers exemples 10 devient 100 puis 100 devient 200. ce qui finit par donner 200 millions d'adeptes à ce mouvement qui n'en revendique que 10. La même opération avait déjà eu lieu plusieurs fois depuis le début de la vie de cet article. Donc, soyons attentif. Michel Abada (d) 14 février 2013 à 22:06 (CET)[répondre]

Concernant les sources, j'ai expliqué ailleurs déjà que l'opuscule de Rachid Ahmad Chaudry est un ouvrage confessionnel amateur ( et édifiant) sans aucune valeur académique. Pour le reste, des sources faibles citées laissent d'un côté accroire à une antiquité factice et, d'autre part, font une référence à l'évanouissement en référence à un autre courant... au milieu du XXes. Si on veut faire un travail sérieux, le Balckwell comprend des développements utiles. Mogador 20 février 2013 à 03:07 (CET)[répondre]

Notovitch et vérité[modifier le code]

@Mogador: Comment doit-on appeler cette affirmation qui prétend que les ahmadis utiliseraient des textes sur Jésus/îsâ/Yuz Asaf du XXe siècle pour asseoir leur croyance, avec parmi ces derniers...:

« Parmi ces dernières, on trouve notamment le livre du journaliste et aventurier russe Nicolas Notovitch, publié en France en 1894, premier à théoriser une vie de Jésus en Inde dans une forgerie sous le titre de La vie inconnue de Jésus Christ dont la nature inventée ne fait plus de doute chez les chercheurs depuis Max Müller mais qui a connu une certaine audience<_ref>cf. Bart D. Ehrman, Forged, éd. Harper & Collins, 2011, p. 282–283</_ref> »

Au contraire, les ahmadis rejettent les textes en pali qui font vivre l'enfance de Jésus au Tibet en disant que ce sont des constructions bouddhistes tardives et insistent pour dire que Jésus n'est venu en Inde qu'après sa crucifixion et qu'il n'y a pas passé son enfance. Donc la « forgerie » comme vous dites est plutôt chez vous. Michel Abada (d) 13 mars 2013 à 21:17 (CET)[répondre]

Votre avis importe peu, encore moins que celui de Messadiés et autres originaux. Les historiens eux savent de quoi ils parlent et Max Muller avait déjà descendu ce machin improbable en flèche. Si vous lisiez les articles scientifiques, vous sauriez que précisément Ahmad s'inspire de Notovitch mais a des divergences avec sa propre christologie. Entre faussaires et prophètes, rien détonnant. Pour le reste, publiez un bouquin sur vos théories, faites vous accréditer par le concert des spécialistes et chercheurs puis alors seulement plastronnez comme vous voulez. C'est sourcé, par un spécialiste (qui corrobore les autres du Blackwell companion of Jesus que vous êtes apparemment décidé à ne pas lire mais à critiqué pour défendre vos élucubrations). Mogador 15 mars 2013 à 16:47 (CET)[répondre]

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil[modifier le code]

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée .
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 10 février 2017 à 09:16)