Discussion:Années de plomb (Europe)
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À recycler[modifier le code]
Cet page doit être « combinée » avec Années de plomb pour éviter les redites, cf. Discuter:Terrorisme d'extrême gauche en Europe de l'Ouest dans les années 1970 et 1980/Suppression. Keriluamox 12 janvier 2007 à 22:37 (CET)
- +1, mais j'ai crée l'article Années de plomb (Europe) à partir d'Années de plomb. Felipeh | hable aquí 28 mars 2007 à 16:58 (CEST)
Fusion Années de plomb (Europe) et Violence d'extrême-gauche en Europe de l'Ouest dans les années 1970 et 1980[modifier le code]
Le nom de l'article du deuxième est particulièrement long, il n'y a aucun intérêt à séparer le terrorisme d'extrême-gauche de celui d'extrême-droite, les deux ingrédients des années de plomb, et les principaux groupes cités (Fraction armée rouge, Brigades rouges, Action directe) ont déjà leurs articles. Voir aussi Discuter:Terrorisme d'extrême gauche en Europe de l'Ouest dans les années 1970 et 1980/Suppression.Felipeh | hable aquí 28 mars 2007 à 16:56 (CEST)
- L'ordre sur PàS était : pour la conservation (6), pour la combination (5) et enfin pour la suppression (3). Faire une fusion irait à l'encontre d'une décision communautaire (article conservé, 12 janvier 2007). Jerome66 | causer 3 avril 2007 à 11:36 (CEST)
- Les votes conserver (minoritaires de toute façon), étaient essentiellement motivés par le fait que le sujet n'était pas tout à fait le même qu'Années de plomb. Entre temps, l'article Années de plomb (Europe) a été crée, plus précis. On peut donc prendre en compte les avis de cette ancienne PàS, mais en l'occurence, elle est rendue caduque par l'évolution de la situation. Faut-il redonner la page à PàS, pour voir ce que les contributeurs en pensent maintenant?Felipeh | hable aquí 4 avril 2007 à 13:07 (CEST)
- C'est une excellente question! En y réfléchissant, demander une fusion sur PàS alors qu'il existe la présente page n'est pas idéal. Je vais te suivre sur ce coup : la demande de fusion a été faite dans les règles, un temps de réflexion a été laissé, faisons la fusion en recopiant cette discussion sur les pages de discussion idoines, comme ça il n'y aura pas de problèmes. Par contre, je te laisse fusionner les contenus, je m'occuperai du reste (historiques, liens internes, etc.) Jerome66 | causer 4 avril 2007 à 13:25 (CEST)
Le tout. Jerome66 | causer 13 avril 2007 à 09:16 (CEST)
- C'est une excellente question! En y réfléchissant, demander une fusion sur PàS alors qu'il existe la présente page n'est pas idéal. Je vais te suivre sur ce coup : la demande de fusion a été faite dans les règles, un temps de réflexion a été laissé, faisons la fusion en recopiant cette discussion sur les pages de discussion idoines, comme ça il n'y aura pas de problèmes. Par contre, je te laisse fusionner les contenus, je m'occuperai du reste (historiques, liens internes, etc.) Jerome66 | causer 4 avril 2007 à 13:25 (CEST)
- Les votes conserver (minoritaires de toute façon), étaient essentiellement motivés par le fait que le sujet n'était pas tout à fait le même qu'Années de plomb. Entre temps, l'article Années de plomb (Europe) a été crée, plus précis. On peut donc prendre en compte les avis de cette ancienne PàS, mais en l'occurence, elle est rendue caduque par l'évolution de la situation. Faut-il redonner la page à PàS, pour voir ce que les contributeurs en pensent maintenant?Felipeh | hable aquí 4 avril 2007 à 13:07 (CEST)
Précision sur les années de plomb en Belgique[modifier le code]
Sur les années de plomb en Belgique il me semble important de mentionner l'étrange, sanglante et non résolue épopée des tueurs du Brabant Wallon de 1982 à 85 http://www.killersbrabant.be/ (site officiel de la cellule d'enquête Brabant Wallon) http://www.monde-diplomatique.fr/2001/08/CARROZZO/15508
Cette bande à terrorisé la Belgique durant 3 années, commettant des actes d'une rare violence pour un butin dérisoire, plusieurs théories ont évoqués à leur sujet une tentative de destabilisation de l'Etat belge et des complicité au sein de la gendarmerie.
Concernant les Cellules Combattantes Communistes (CCC), des soupçons de manipulation ont également été évoquées, leurs membres étant connus des services de sécurité belges qui mettront pourtant un certains temps avant de les démanteler (ils attendront que leur action provoque le décès de deux pompiers, décès survenu de manière ridicule puisque les CCC prévenaient systématiquement la police peu avant leurs actions pour éviter les morts d'homme, dans ce cas l'explication donnée est que leur interlocuteur neerlandophone n'aurait pas compris la mise en garde en français donnée par les CCC...).
Années de Plomb en Italie[modifier le code]
Quand je pense "années de plomb", je pense à ce qui s'est passé en Italie. A vrai dire, je ne savais pas que l'expression pouvait être employé pour tout le reste de l'Europe. Je pense que la partie Italienne mériterait une page à elle toute seule. Un simple résumé ici, avec un lien renvoyant à une page plus détaillé. Qu'en pensez-vous ?
- Pourquoi pas ? Si tu arrives à rassembler assez d'infos (ou de contributeurs) sur l'idée, c'est préférable effectivement par rapport à un article trop lourd.--SammyDay (d) 25 février 2008 à 23:00 (CET)
Pertinence du terme Années de plomb[modifier le code]
Cette expression d’années de plomb, au-delà d'être une expression familière commune à de nombreuses langues, est-elle un terme historiographique correspondant vraiment à une période précise pour chacun des pays évoqués dans cet article?
Si ce n'est pas le cas pour certains pays, il faut supprimer ces TI de l'article.
El Comandante
Hasta ∞ 29 mai 2008 à 17:35 (CEST)
Boite ?[modifier le code]
Une boite sur les années de plomb serai peut-être nécessaire, vous en pensez quoi ? J'ai commencé, mais il manque pas mal de chose : Utilisateur:Aemaeth/Années de plomb ou Utilisateur:Aemaeth/Années de plomb2 --Aemaeth [blabla] [contrib] 17 mai 2009 à 13:37 (CEST)
Est-il nécessaire d'avoir une page spéciale sur la Belgique qui mélange l'histoire des Cellules communistes combattantes, du marxisme-léninisme en Belgique et somme toute assez peu d'informations sur les mouvements de lutte armée qui ne sont pas déjà contenues soit sur la page des CCC soit sur celle des années de plomb. --29 avril 2009 à 13:11 (CEST)Aemaeth (d)
- Jerome66 18 mai 2009 à 08:17 (CEST)
Les statistiques italiennes[modifier le code]
Le statistiques italiennes sont questionnables. Sourtout celles du terrorisme de droit. En effet on ne connait pas avec certitude les responsables de Ustica.--Deguef (d) 5 mai 2011 à 15:51 (CEST)
En France[modifier le code]
Il existe les mêmes très forts soupçons de manipulation des dérives d'Action Directe au profit d'intérêts hautement stratégiques pilotés par les services secrets des états notamment Français, et la ligne directe Grossouvre--Mitterand mérite d'être évoquée et mise en suspend dans l'attente d'une dé classification historique de documents et d'un travail de chercheurs sur la question. Evoquer Action Directe sans évoquer ce très fort soupçon n'a pas de sens si ce n'est celui d'une propagande noire larvée. --Christian Hivert (discuter) 16 novembre 2020 à 18:27 (CET)
Espagne[modifier le code]
Je trouve étonnant que l'on ne parle pas de l'ETA en Espagne, c'est quand même eux qui ont fait le plus de victime en Europe à la fin du 20ème siècle, 858 si je ne me trompe pas !