Discussion:Anslech de Bricquebec

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Viking n'a jamais désigné un peuple[modifier le code]

"À cette époque, Vikings et Normands désignent un même peuple d'origine scandinave ; par opposition aux Francs avec qui ils constituent plus tard, sur les terres conquises par Guillaume Longue-Épée puis Guillaume le Conquérant, les normands de Normandie."

?????

Quelle lecture fantaisiste, viking est une activité de piraterie, pas une nationalité, encore moins un peuple, n'importe quel spécialiste de l'histoire scandinave vous le rappellera. Dans l'historiographie moderne française, et assez uniquement française me semble-t-il, l'amalgame est fait par simplification et viking devient un terme générique décrivant mille et une choses. Quant à normand, ce terme n'est pas historique, northmen, d'accord, et il désignait effectivement les pirates scandinaves en Francie, autrement appelés Vikingr (quoi que le terme ne soit pas contemporain des débuts du phénomène décrit plus tard comme l'ère viking.) A l'époque Danois et Norvégiens existent bien en tant que peuples, mais il n'y a pas de peuple viking (qui incluent des éléments Saxons notamment). Quant aux Normands de Normandie, ils sont descendants des autochtones à 95% et prennent leur nom de la Normandie, il s'agit donc d'un gentilé. Viking et Normand ne sont, ni l'un ni l'autre, un ethnonyme sauf dans les fantasmes de certains auteurs de romans jeunesse. Déjà que l'on accable les articles de sources douteuses (sites de généalogies, auteurs en autopublication, travaux amateurs sur pdf en ligne, sans oublier des sources primaires en non respect des recommandations WP, etc ...) il serait peut-être temps de limiter le manque de sérieux sur les articles d'histoire.

Et en parlant de fantaisie, quelles terres conquises par Guillaume le Conquérant sur les Francs donnent naissance aux normands de Normandie ?

Cordialement, Maeldan (discuter) 4 avril 2023 à 00:51 (CEST)[répondre]

André Davy[modifier le code]

Je reviens à la charge, mais cela fait 122 fois que je le vois cité en source dans divers articles, alors il va falloir établir qu'il s'agit d'une source secondaire fiable :

Son cursus ? Introuvable.

Ses publications ? Des vanity publishing (Société des Ecrivains et consorts)

Son autorité ? ...

Et, surtout, ses trouvailles inconnues de la plupart des historiens ont-elles été revues et critiquées par ses pairs (si tant est qu'il soit historien) et a-t-on un consensus de la discipline sur son amalgame de vieilles sagas, de bribes de généalogies amateurs et de chartes locales lues ad hoc ?

Voilà, en attendant, c'est comme les pdf de monsieur Etienne Patou, geneaweb/base Roglo, geneanet et autre, tout ça n'a rien à faire sur WP. Maeldan (discuter) 4 avril 2023 à 00:58 (CEST)[répondre]