Discussion:Auckland/LSV 14556
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Archivage de la discussion[modifier le code]
Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.
Un port de chaque côté[modifier le code]
Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Speculos, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :
- Auckland (photo) présente la particularité d'avoir deux ports donnant accès à deux mers séparées : l'océan Pacifique et la mer de Tasman.
Proposant : Speculos ✉ 19 novembre 2017 à 14:38 (CET)
Discussion :
- L'expression « deux étendues d'eau différentes » est bien vague, et stricto sensu, cette situation n'a rien d'extraordinaire pour une ville portuaire. Pour info : je rédige cet avis à quelques km de Martigues. Borvan53 (discuter) 20 novembre 2017 à 19:18 (CET)
- Borvan53 : Je reformule conformément à ce qui est dit dans l'article: « deux étendues d'eau importantes ». On pourrait aussi mettre « deux mers différentes », ce qui est quand même assez rare. Les villes portuaires n'accèdent généralement qu'à une seule mer. --Speculos ✉
- Il doit y avoir pas mal d'exemples entres la mer des Caraïbes et l'Océan atlantique. Ce qui paraît remarquable à Auckland, c'est que la double exposition ne résulte pas de la position de la ville sur une île, mais sur un isthme extrêmement étroit à cet endroit. Par ailleurs, le sourçage me paraît insuffisant car le texte ne dit pas que c’est l’une des rares villes du monde à se trouver dans cette situation. Seudo (discuter) 23 novembre 2017 à 23:47 (CET)
- Seudo : Je reformule donc en "...présente la particularité d'avoir deux ports..."; peux-tu donner quelques exemples effectifs dans la mer des Caraïbes, ce serait plus précis que de simplement faire des suppositions? -- Speculos ✉ 24 novembre 2017 à 08:54 (CET)
- J'ai ajouté une ref en anglais [1] qui indique « Auckland is one of the few cities in the world to have two harbours situated on two separate major bodies of water ». -- Speculos ✉ 24 novembre 2017 à 09:08 (CET)
- Je n'ai pas d'exemple précis sur la mer des Caraïbes, j'imagine seulement qu'il peut y en avoir vu le nombre élevé d'îles qui donnent des deux côtés. Le problème principal est (ou était, vu ta modification plus la remarque de Speculos (d · c · b)) que la mention de rareté n'était pas dans la source. Par ailleurs, pourquoi ne pas remplacer « étendues d'eau » par « mers » pour être plus frappant ? Seudo (discuter) 24 novembre 2017 à 09:36 (CET)
- Je me suis posé la question, il est peut-être impropre de parler de "mer" pour l'Océan Pacifique, mais pourquoi pas. -- Speculos ✉ 24 novembre 2017 à 13:43 (CET)
- S'il est vrai que, comme le dit son article, la mer de Tasman n'est qu'une « mer de l'océan Pacifique Sud », ça ne parait pas en soi si extraordinaire. Dans « two separate major bodies of water », le separate est peut-être important. --Fanfwah (discuter) 25 novembre 2017 à 19:23 (CET)
- J'attends toujours que quelqu'un identifie une autre ville importante ayant 2 ports donnant sur 2 mers différentes si c'est si courant. Pour ma part je n'en ai pas trouvé d'autre. -- Speculos ✉ 25 novembre 2017 à 21:04 (CET)
- Y'a peut être Istanbul ? M'enfin, ça n'enlève rien à l'anecdote sur Auckland, moi ça me va en tout cas ! quand bien même il y aurait 2 ou 3 cas semblables, l'anecdote ne dit pas que c'est la seule Arthur Dent WP (discuter) 27 novembre 2017 à 15:34 (CET)
- Merci, mais Istanbul n'a qu'un seul port, donnant sur la mer de Marmara. Les sources indiquent bien que pour Auckland c'est une particularité remarquable. C'est aux sceptiques d'indiquer des contre-exemples s'ils le peuvent. -- Speculos ✉ 28 novembre 2017 à 10:37 (CET)
- Le problème est moins d'établir l'originalité que de la décrire de façon appropriée, à mon avis. --Fanfwah (discuter) 1 décembre 2017 à 06:49 (CET)
- Affirmer qu'« il doit y avoir pas mal d'exemples » sans en fournir un seul ne fait pas beaucoup progresser le débat, alors que la situation de la ville d'Auckland est particulièrement remarquable comme l'indiquent les sources. Si quelqu'un a une façon plus appropriée de le formuler qu'il n'hésite pas. -- Speculos ✉ 5 décembre 2017 à 23:02 (CET)
- J'ai déjà dit que dans ce qu'indiquent les sources, le terme separate me paraissait important. Donc « deux étendues marines importantes séparées », ou (moins lourd) « deux mers séparées ». --Fanfwah (discuter) 8 décembre 2017 à 12:38 (CET)
- Reformulé en "donnant sur deux mers séparées"--Speculos ✉ 11 décembre 2017 à 17:59 (CET)
- J'ai déjà dit que dans ce qu'indiquent les sources, le terme separate me paraissait important. Donc « deux étendues marines importantes séparées », ou (moins lourd) « deux mers séparées ». --Fanfwah (discuter) 8 décembre 2017 à 12:38 (CET)
- Affirmer qu'« il doit y avoir pas mal d'exemples » sans en fournir un seul ne fait pas beaucoup progresser le débat, alors que la situation de la ville d'Auckland est particulièrement remarquable comme l'indiquent les sources. Si quelqu'un a une façon plus appropriée de le formuler qu'il n'hésite pas. -- Speculos ✉ 5 décembre 2017 à 23:02 (CET)
- Le problème est moins d'établir l'originalité que de la décrire de façon appropriée, à mon avis. --Fanfwah (discuter) 1 décembre 2017 à 06:49 (CET)
- Merci, mais Istanbul n'a qu'un seul port, donnant sur la mer de Marmara. Les sources indiquent bien que pour Auckland c'est une particularité remarquable. C'est aux sceptiques d'indiquer des contre-exemples s'ils le peuvent. -- Speculos ✉ 28 novembre 2017 à 10:37 (CET)
- Y'a peut être Istanbul ? M'enfin, ça n'enlève rien à l'anecdote sur Auckland, moi ça me va en tout cas ! quand bien même il y aurait 2 ou 3 cas semblables, l'anecdote ne dit pas que c'est la seule Arthur Dent WP (discuter) 27 novembre 2017 à 15:34 (CET)
- J'attends toujours que quelqu'un identifie une autre ville importante ayant 2 ports donnant sur 2 mers différentes si c'est si courant. Pour ma part je n'en ai pas trouvé d'autre. -- Speculos ✉ 25 novembre 2017 à 21:04 (CET)
- S'il est vrai que, comme le dit son article, la mer de Tasman n'est qu'une « mer de l'océan Pacifique Sud », ça ne parait pas en soi si extraordinaire. Dans « two separate major bodies of water », le separate est peut-être important. --Fanfwah (discuter) 25 novembre 2017 à 19:23 (CET)
- Je me suis posé la question, il est peut-être impropre de parler de "mer" pour l'Océan Pacifique, mais pourquoi pas. -- Speculos ✉ 24 novembre 2017 à 13:43 (CET)
- Je n'ai pas d'exemple précis sur la mer des Caraïbes, j'imagine seulement qu'il peut y en avoir vu le nombre élevé d'îles qui donnent des deux côtés. Le problème principal est (ou était, vu ta modification plus la remarque de Speculos (d · c · b)) que la mention de rareté n'était pas dans la source. Par ailleurs, pourquoi ne pas remplacer « étendues d'eau » par « mers » pour être plus frappant ? Seudo (discuter) 24 novembre 2017 à 09:36 (CET)
- J'ai ajouté une ref en anglais [1] qui indique « Auckland is one of the few cities in the world to have two harbours situated on two separate major bodies of water ». -- Speculos ✉ 24 novembre 2017 à 09:08 (CET)
- Seudo : Je reformule donc en "...présente la particularité d'avoir deux ports..."; peux-tu donner quelques exemples effectifs dans la mer des Caraïbes, ce serait plus précis que de simplement faire des suppositions? -- Speculos ✉ 24 novembre 2017 à 08:54 (CET)
- Il doit y avoir pas mal d'exemples entres la mer des Caraïbes et l'Océan atlantique. Ce qui paraît remarquable à Auckland, c'est que la double exposition ne résulte pas de la position de la ville sur une île, mais sur un isthme extrêmement étroit à cet endroit. Par ailleurs, le sourçage me paraît insuffisant car le texte ne dit pas que c’est l’une des rares villes du monde à se trouver dans cette situation. Seudo (discuter) 23 novembre 2017 à 23:47 (CET)
- Borvan53 : Je reformule conformément à ce qui est dit dans l'article: « deux étendues d'eau importantes ». On pourrait aussi mettre « deux mers différentes », ce qui est quand même assez rare. Les villes portuaires n'accèdent généralement qu'à une seule mer. --Speculos ✉
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
13 décembre 2017 à 01:01 (CET)
Speculos : ton anecdote proposée le 2017-11-19 14:38:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
13 décembre 2017 à 01:02 (CET)