Discussion:Bataille de Val-ès-Dunes
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Sources[modifier le code]
Ce qui me semble étonnant ce n'est que vous demandiez des sources, ceci est une démarche normale, c'est que vous rajoutez vous même une information non sourcée. Il y a là une démarche absurde. L'information ajoutée me semble en plus très douteuse, car moi qui connait bien la bio de Waltheof de Northumbrie, j'ai lu plusieurs fois dans des livres d'histoire (je parle de livre très sérieux) sur le règne de Guillaume le Conquérant : « il est le seul homme mis à mort pour raison politique par Guillaume le Conquérant ». Alors quid de ce Grimoald du Plessis ?! — PurpleHz, le 23 juillet 2008 à 14:47 (CEST)
- Pas très bien compris. Vous dîtes que Waltheof fut le seul homme mis à mort par le Conquérant ou c'est une question ? Vous remettez en cause quoi, que Grimoult fut (le seul parmi les barons) exécuté, ou que Guillaume pardonnait souvent, ce qui est vrai il me semble. "Grimoult du Plessis, étranger à la haute aristocratie, est un des seuls à être emprisonné et sans doute exécuté" - L'origine germaine de Grimoald.
- Ce n'est pas une question, Waltheof est le seul homme mis à mort pour raison politique sur ordre du Conquérant. Donc « Grimoald du Plessis [...] sera emprisonné et exécuté par le duc » n'est pas possible. — PurpleHz, le 23 juillet 2008 à 16:55 (CEST)
Par contre concernant les chiffres il y a des incohérences : 25000 hommes côté rebelles me semble largement exagéré, même impossible pour l'époque où les armées étaient souvent composées que de quelques centaines ou milliers d'hommes, rarement plus. Déjà les rois parvenaient difficilement à lever une armée aussi nombreuse alors concernant quelques barons d'un duché... En plus en lien externe il y une autre référence et on ne parle que de quelques centazines d'hommes [1]. 88.178.38.7 (d) 23 juillet 2008 à 16:48 (CEST)
- 25000 c'est évidemment impossible. Les armées de plusieurs milliers d'hommes sont très rares à cette époque. — PurpleHz, le 23 juillet 2008 à 16:55 (CEST)
Grimoult du Plessis[modifier le code]
Ce seigneur a vraisemblablement donné son nom au Plessis-Grimoult dans le Calvados et que Grimoult, Grimout, Grimoud est un patronyme fréquent issu du même prénom, lui-même d'origine germanique (francique) Grimoald. L'"origine germanique" de Grimoult mentionnée dans le texte ne signifie rien du tout dans ce contexte, le nom est d'origine germanique, mais ça n'a auune signification, la plupart des prénoms utilisés au Moyen Age sont d'origine germanique. Si le "germanique" mentionné ici signifie "allemand", c'est n'importe quoi non sourcé (et le lien rapportant "les origines germaines" ne fonctionne pas, peu importe, la formulation en soi est déja plus que suspecte). Le second lien qui fonctionne ne fait aucune allusion à une origine "étrangère" dudit Grimoult, je supprime donc.C. Cottereau (d) 5 mai 2013 à 10:29 (CEST)