Discussion:Bataille de Verdun

Plan allemand

L'article, dans sa version actuelle, reprend sans discussion la version de Falkenhayn (dans ses mémoires après-guerre) selon laquelle la bataille avait été pensée dès l'abord comme une manière de "saigner à blanc" l'armée française. Il faudrait au minimum noter que ce point est controversé. Il me semble que le consensus actuel est plutôt que c'est une justification inventée après-coup pour justifier son échec. Voir les références et la discussion de la Wiki anglophone. Étienne (d) 2 janvier 2013 à 11:46 (CET)

J'ai rajouté quelques lignes pour mentionner la discussion. Étienne (d) 6 janvier 2013 à 20:16 (CET) Tos Tes Tas — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 90.37.138.4 (discuter), le 1 octobre 2017 à 12:56 (CEST)

Chiffres

morts francaises: 162,001

morts allemands: 100,000

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pertes francaises: 378,000 (ca.) pertes allemandes: 337,000 (ca.)

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??????????????????

Mon compte twitter — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 90.37.138.4 (discuter), le 1 octobre 2017 à 12:55 (CEST)

Bataille de Verdun

Dans la bataille de Verdun de 1916,il n'y avait pas d'alliés au côté des Français pendant l'affrontement franco-allemands, cette bataille a seulement engagé les Français et les Allemands.Clèment 20/05/2006 21h40

Je confirme ce fait historique avéré mais ne voit aucun changement, ni possibilité de changer l'introduction de l'article sur la Bataille de Verdun. Pourquoi?

Bataille de Verdun

Le bataille de Verdun de 1916, doit être reprise, car certaines informations sont érronées, je me propose a refaire le sujet. Clèment. 23.05.2006

Morts bataille de Verdun

Les Français ont eu 61 000 morts, 101 000 disparus et 216 000 blessés.

Les Allemands ont eu 142 000 morts ou disparus et 187 000 blessés.

Confirmation de l'étude de l'armée française publiée en 1923.Clèment.26/05/06. 16h30

photo

idée de photo à ajouter: Image:Verdun cimetiere.JPG Ajor 13 mars 2007 à 15:30 (CET)

Haut commandement

Le 25 Février ce n'est pas Joffre (il dormait) mais de Castelnau qui, rendu sur place, décide d'envoyer la 2ème armée à Verdun.

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D'accord avec a phrase ci-dessus. Il faudrait peut etre s'attarder sur les jours entre le 21 et le 26 fevrier qui vont constituer reellement un point de charniere pour le reste des evenements. Peut etre une sous-section?? Lordelicht (d) 13 juin 2011 à 01:20 (CEST)

Champs de bataille aujourd'hui

Attention... modification à apporter. On dit ici que c'est le Président Doumergue qui a inauguré l'Ossuaire alors que dans l'article sur l'Ossuaire de Douaumont on parle du Président Lebrun... Pourriez vous éclaircir le problème? Merci :=D

Photo

Je me suis permis de déplacer la carte du site de la bataille pour ajouter une photo de tranchée française, que j'imagine plus à la fois plus représentative et plus adéquate.

Ghislain

Mise en situation

Considérant l'importance de cette bataille dans le cours de la guerre, j'ai pensé qu'une meilleure mise en situation s'imposait pour bien comprendre la portée des événements. J'ai déjà augmenté la mise en contexte des événements militaires. je pensais ajouté une section « sociale et politique » et une section « économique ».

--FoxCompany2 (d) 31 décembre 2011 à 03:19 (CET)

Bilan

"22 millions d’obus (une estimation parmi d'autres, aucun chiffre officiel n'existe28) y ont été tirés [...] Il y a eu 200 000 blessés allemands et près de 60 millions d'obus tirés pendant la bataille de Verdun"

???

Offensive Broussilov

Manifestemment cet article ne mentionne pas l'offensive Broussilov de 1916 sur le front de l'Est qui a indirectement pesé sur cette bataille, puisqu'elle obligé l'Allemagne à envoyer sur ce front des renforts prélevés à l'Ouest . Merci de corriger cette erreur et de recadrer ainsi cette bataille dans son contexte de 1916--Santomalo (discuter) 26 mars 2014 à 19:24 (CET).

L’intérêt de Wikipédia, c'est que vous pouvez le faire vous-même :) -- Kormin (me contacter) 22 février 2016 à 23:43 (CET)

Titre

Est-ce qu'en vertu du principe de moindre surprise, cette page ne devrait pas s'appeler Bataille de Verdun tout court ? L'actuelle page d'homonymie deviendrait alors Bataille et siège de Verdun. Cette bataille-ci est quand même beaucoup plus connue que les autres, en France comme ailleurs. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 26 juillet 2016 à 12:10 (CEST)

J'ai demandé le renommage de la page. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 20 septembre 2016 à 11:22 (CEST)

Date de fin

Le siècle des excès de Touchard et le Berstein et Milza (XXème siècle, Tome 1) font état d'une fin de la bataille le 23 Juin 1916, idem pour ce site (Histoire pour tous).
Le Larousse en ligne fait lui état d'une fin en décembre 1916. Le site du centenaire reprend la date du 18 décembre 1916. (tout comme Sud Ouest)
L'Independant (le journal de la région de Perpignan) propose la date du 19 décembre 1916, celle de l'article. (tout comme le Figaro, le site de l'UPR,ça vaut ce que ça vaut, ou encore français de souche, idem, ou encore L'internaute).
Le site de la ville de Verdun propose le 21 décembre 1916. "Au 21 décembre, la plupart des positions perdues en février sont récupérées par les Français." dit l'article, ce qui insinue que la bataille se clôt véritablement le 21 et non le 19.
Quelle est la "vérité" ? Y a t'il un débat chez les historien-ne-s à ce propos ?

--Natfrancenat (discuter) 15 octobre 2017 à 16:20 (CEST)

Wikipédia en anglais se contente de la date du 19 en citant un bouquin en anglais et me répond que Wikipédia n'est pas une source. En effet je trouve que c'est loin d'être parfait et par exemple sur l'autre guerre mondiale, pas plus en anglais qu'en français, mais comme vos références ne sont pas en anglais, j'imagine qu'elles ne seront pas non plus des sources. --JFCochin (discuter) 21 décembre 2017 à 18:39 (CET)

Une personne malveillante semble avoir fait une modif insultante au texte

Le début de la fiche Wikipedia de Verdun stipule qu'il s'agit "d'une bataille de bite". Ce serait drôle si le sujet n'était pas aussi tragique. A moins que "Bite" puisse désigner un type de combat, mais je ne le pense pas. Que quelqu'un puisse rapidement corriger et bannir l'odieux qui a fait cela.

"Trommelfeuer" et "barrage roulant"

Bonsoir, Je me demandais s'il y avait une possible confusion entre "Trommelfeuer" et "barrage roulant" comme indiquée sur cette page web http://passion-histoire.net/viewtopic.php?t=4724 Cordialement --ApTab (discuter) 6 novembre 2018 à 19:45 (CET)

Chiffre des forces françaises modifié par un vandale avant la protection de la page

Dans l'infobox le nombre des français au 21 février est sensé être "1 140 000 hommes", or il a été transformé en "1 400 000 hommes" par un vandale sans compte le 7 août 2019 2019 (vous pouvez vérifier dans l'historique) et ceci est passé inaperçu. Si un utilisateur confirmé pouvait corriger ceci cela serait bien. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 90.119.35.157 (discuter), le 17 décembre 2019 à 04:28 (CET)

Mais ces chiffres me laissent songeur... Il s'agit, probablement, de l'effectif total de l'armée française, et de l'armée allemande. Les effectifs sur le terrain de la bataille me sembleraient plus pertinents. Cordialement, --Alcide Talon ^(blabla ?) 17 décembre 2019 à 11:53 (CET)