Discussion:Charles II le Chauve

Pourquoi fut-il surnommé "le Chauve"? Il ne m'a pas l'air d'avoir de problèmes capillaires... Mister Cola 28 septembre 2006 à 09:55 (CEST)

Il fut surnommé le Chauve, non en raison d’une calvitie, mais parce que le 5 mai 877, jour de la consécration de la collégiale Sainte-Marie, future abbaye Saint-Corneille à Compiègne, il se serait fait raser le crâne en signe de soumission à l’Eglise, et ce, malgré la coutume franque exigeant qu’un roi ait les cheveux longs.Papydenis 28 septembre 2006 à 11:40 (CEST)

Vu les tableaux, on dirait bien qu'il n'a pas entretenu cette tonsure... ça va si on ajoute à l'article ce que tu viens de me dire? Mister Cola 29 septembre 2006 à 13:55 (CEST)

Je supprime une longue généalogie peu sûre qui fait double emploi avec un arbre généalogique qui existe déjà et qui - sans être parfait - est bien meilleur.

Je déplace ici un extrait de Collin de Plancy qui n'a aucune raison d'être dans un article d'histoire :

Collin de Plancey rapporte dans Histoire des vampires et des spectres malfaisans que « pendant que Charles le Chauve assiégeait Angers, des esprits malins, sous des formes de sauterelles de la grosseur du pouce, assaillirent l'armée française : on ne se débarrassa de ces ennemis d'un nouveau genre que par les exorcismes qui les envoyèrent à la mer. » ([1])

achille-41 5 juin 2007 à 03:41 (CEST)

Difficulté de compréhension

Salut les p'tits chevelus !
Je ne comprends pas la phrase d'introduction Roi d'Aquitaine dès le règne de Louis le Pieux : Charles II n'est né qu'en 823 alors que Louis le Pieux a accédé au trône en 814...
Merci de m'éclairer.
Jean d Arc (d) 8 novembre 2011 à 15:30 (CET)

Il n'est pas écrit Roi d'Aquitaine dès le début du règne de Louis le Pieux. 832 est bien pendant le règne de Louis le Pieux. Lanredec (d) 8 novembre 2011 à 16:37 (CET)

dès me faisait penser à à partir de, comme si Charles II avait dû attendre le règne de son père...
Jean d Arc (d) 9 novembre 2011 à 11:03 (CET)

Surnom

On^{[réf. nécessaire]} parle de la "coutume franque exigeant que les rois doivent porter les cheveux longs" sauf que cette coutume/mode disparut avec les rois mérovingiens ; Pépin le Bref et Charlemagne portaient, il me semble, les cheveux courts, comme probablement leurs descendants, dont Charles II le Chauve.92.90.23.42 (d) 17 octobre 2012 à 21:38 (CEST)

Référence nécessaire. Application de Wikipédia:Citez vos sources : c'est qui on ? Salsero35 ^✍ 17 octobre 2012 à 22:41 (CEST)

Dans la partie "Surnom", l'article parle d'une coutume franque exigeant que les rois doivent porter les cheveux longs. Je voulais juste dire que cette coutume ne devait plus exister à l'époque du roi Charles le Chauve. Donc son surnom à une autre explication. Je m'adresse aux spécialistes de cette période de l'histoire.92.90.23.22 (d) 18 octobre 2012 à 14:48 (CEST)

Moi je croyais que la chevelure longue était restée la coutume des Francs jusqu'au Haut Moyen Âge, Pépin le Bref et Charlemagne y compris, comme le montre l'iconographie. Salsero35 ^✍ 18 octobre 2012 à 15:43 (CEST)

J'ai supprimé un passage qui indiquait que Charles "the Bald" était surnommé ainsi en raison de son impétuosité. La personne qui a indiqué cela confond en fait les mots "bald" (= chauve) et "bold" (= téméraire). Du coup, elle a confondu Charles le Chauve (the Bald en anglais) et Charles le Téméraire (the Bold), séparés de plusieurs siècles. --82.230.59.81 (discuter) 27 mars 2015 à 15:17 (CET)

1er vrai roi de France

A mon avis c'est bizarre que Charlemagne soit considéré comme Charles 1er, pour ce qui concerne la France. Son empire allait bien au delà... N'est-ce pas plutôt Charles Le Chauve qui serait le 1er roi qu'a eu la France. Ne devrait-on pas l'appeler Charles Ier au lieu de Charles II?

J'en conviens que ce n'est pas très important, mais confondre l'Empire de Charlemagne avec le Royaume de Charles II, en établissant une continuité numérique me parait prétentieux, d'autant plus que l'héritier du titre impérial était Lothaire Ier et que certains disent même que Charles II n'en était que le vassal...

Incohérence chronologique

J'ai remarqué une incohérence dans le premier paragraphe de la partie sur le tombeau de Charles le chauve. Il est fait mention que Charles apparait à un moine "sept ans après sa mort" et que le moine va voir "son fils Louis le bègue" pour déplacer son corps. Sauf que ça ne peut pas être vrai: Charles est mort en 877, donc sept ans plus tard nous amènerait en 884. Louis le bègue est mort en 879, il ne peut donc pas avoir fait le transfert du corps de son père à cette date. Je sais bien qu'il est dit qu'il s'agit d'une tradition orale, mais si elle est incohérente, je pense qu'il serait pertinent de le préciser. --Historien chipoteur (discuter) 31 octobre 2020 à 16:01 (CET)

Son surnom

La partie traitant de son surnom exposait plusieurs hypothèses auparavant, celles-ci ont disparu et ont été remplacées par un fait présenté à l'indicatif dont la source est l'Histoire du Poil. Ça me paraît un peu léger et je ne pense pas que cela reflète le consensus dans la communauté des historiens. Maeldan (discuter) 16 mai 2022 à 20:14 (CEST)