Discussion:Charles le Téméraire

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"Point n'est besoin d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer" est du chevalier de la Barre. L'aurait il repris au Téméraire ? Avez vous une référence ?

Réponse : Dans les pays anglophones, cette citation est souvent attribuée à Charles the Bold (Charles le Téméraire).
Cf par exemple : http://upetd.up.ac.za/thesis/available/etd-07202004-111814/unrestricted/00dissertation.pdf (voir page 7 de cette thèse ou à partir de la page 1, faites une recherche du mot "Bold", vous tomberez tout de suite sur la citation).
Sinon, elle l'est à William the Silent (Guillaume d'Orange dit le Taciturne) qui a passé sa jeunesse à la cour de Bruxelles et était un proche de Charles Quint... lequel avait une vénération particulière pour son arrière-grand-père (le Téméraire). 90.46.106.207 (d) 5 septembre 2010 à 18:19 (CEST)[répondre]

Traduction en Français de la carte : Karte_Haus_Burgund_4.png[modifier le code]

Il me semble qu'il ne devrait pas être impossible de trouver et d'inclure dans la version française de la rubrique l'équivalent français de la carte de "l'Etat bourguignon sous Charles le Téméraire", telle qu'on la montre dans les versions allemande et anglaise de cette rubrique. Voir l'adresse : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/Karte_Haus_Burgund_4.png ou encore celle-ci : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Karte_Haus_Burgund_4_EN.png 90.46.201.120 (d) 17 avril 2010 à 20:19 (CEST)[répondre]

La traduction a été faite par mes soins en mai 2010 pour les besoins de l'article Histoire de la Bourgogne : Carte disponible : Karte Haus Burgund 4 FR.png —
Fichier:Karte Haus Burgund 4 FR.png
--G CHP (d) 13 juillet 2010 à 09:20 (CEST)[répondre]

Je donne pour info et à tout hasard le lien vers une autre jolie carte de l'Etat bourguignon. Il y aurait peut-être (?) moyen de l'exploiter pour donner une idée un peu + scolaire de cet Etat. Si exploitable, elle pourrait remplacer l'actuelle carte "La France en 1477" qui donne, je trouve, une image réductrice des possessions bourguignonnes au temps de Charles le Téméraire. http://www.larousse.fr/encyclopedie/image/L%C3%89tat_bourguignon/1011268 90.46.138.143 (d) 22 août 2010 à 22:10 (CEST)[répondre]

Marie de Bourgogne[modifier le code]

Bonjour à tous, Il me semble qu'un manque de précisions manque dans l'article à propos de Marie de Bourgogne et des suites de son mariage. En effet, le Roi de France Louis XI voulu fiancer son fils Charles à Marie de Bourgogne dans le but de récupérer l'héritage bourguignon. Mais Marie était "souveraine" dans ses possessions hors du Royaume de france et décida d'épouser l'Archiduc Maximilien de Habsbourg, futur Empereur Romain Germanique. Une guerre s'en est suivie, Marie mourut accidentellement, laissant deux enfants en bas âge. Maximilien, las de la guerre, offrit par le Traité d'Arras (1482) la fille de Marie, Marguerite comme future épouse du futur Roi Charles VIII. Après d'âpres négociations menées par Anne de Beaujeu, soeur ainée et Régente avec son époux Pierre de Bourbon, Marguerite de Bourgogne apportait en dot l'Artois, la Franche-Comté, le Charôlais et le Roussillon. Hors, devenu Roi, Charles VIII rompit ses fiancailles pour épouser Anne de Bretagne; laquelle Bretagne fut réunie au Domaine Royal moyenant conditions particulières. Par cet acte et 3 Traités (1492 et 1493), il doit rendre la dot de Marguerite. L'inimitié entre l'Autriche et la France commence dès cette période. J'aimerais si possible confirmation ou/et modifications de ce paragraphe avant de l'insérer dans l'Article. Jean-Louis Dubois (d) 10 mai 2011 à 03:15 (CEST)[répondre]


Une réponse :
Il existe un article "Marie de Bourgogne", un article sur sa fille "Marguerite d'Autriche", un article "Traité d'Arras (du 23 décembre 1482)" et bien sûr un article sur "Maximilien de Habsbourg". Pourquoi ne pas simplement compléter ces articles si ceux-ci ne contiennent pas déjà les ajouts que vous suggérez ?
Sinon, êtes-vous bien sûr que le Roussillon faisait partie de la dot de Marguerite d'Autriche ? 90.46.98.173 (d) 1 juin 2011 à 19:39 (CEST)[répondre]

Christine de Loraine[modifier le code]

Sous le titre Tombeau, Christine de Loraine exécute la réstitution du corps de Charles le Téméraire en 1550. Ceci est très remarquable, car la Christine vers laquelle on renvoit n'est que née en 1565. En fait c'est sur demande de Charles Quint et de Marie de Hongrie dans sa fonction de gouvernante des Pays-Bas qui ordonna à Christophe de Schauenbourg, un de ces conseillers, et à Martin de Cupere (Marinus Cuperus), suffragent de Cambrai, de se rendre à Nancy. Antoine de Beaulaincourt, lieutenant du gouverneur de Lille et roi d'armes de la Toison d'Or les rejoints. Ce dernier fait un rapport de la mission qu'il présente au Conseil d'Etat. Le manuscrit d' Antoine à été publié en 1855 par Charles de Lina dans "Bulletins de la Société d'Archéologie Lorraine". Janneman45 (discuter) 3 janvier 2014 à 02:34 (CET)[répondre]

Merci de votre vigilance.
Après vérification en bibliothèque, il s'avère que l'erreur ne vient pas de moi. En effet, je lis dans l'ouvrage cité en référence, à la page 51 :

« Dès 1501 -traité de Midlebourg- il avait été convenu que le corps serait rendu aux Bourguignons : Christine de Lorraine, la tutrice, propose, un demi siècle après, l'application du traité et en 1550 le corps est exhumé -sans grande pompe- et transféré au Luxembourg puis à Bruges où un tombeau lui est édifié en l'église Notre-Dame. Le symbole de la victoire et de l'indépendance lorraine est ainsi rendu aux héritiers bourguignons par une duchesse de Lorraine, une de ses descendantes... »

Il ne peut s'agir à cette date que de Chrétienne du Danemark, dénommée également Christine de Danemark, qui était tutrice ; je corrige donc.
On devrait toujours vérifier ses sources (Smiley: triste)
Cordialement. -- Doc103 (discuter) 4 janvier 2014 à 13:09 (CET)[répondre]

Sources problématiques[modifier le code]

Si l'on excepte la biographie de Louis XI par Jean Favier (et celle par Kendall, bien que vieillie car collant trop à Commynes), l'article se base presque exclusivement sur des ouvrages rédigés par des non-professionnels de l'histoire. Les nombreuses références à Anne Le Cam et Jean-Pierre Soisson ne tendent pas à crédibiliser l'ensemble... Il faudrait exploiter davantage les études des médiévistes Vaughan, Cauchies et Schnerb. Cordialement. Guise (discuter) 4 août 2015 à 12:37 (CEST)[répondre]

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil[modifier le code]

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée .
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 25 février 2018 à 08:16, sans bot flag)

Section Cinéma[modifier le code]

Le personnage de Charles le Téméraire apparaît dans l'encyclopédie Cinéma et Historie d'Hervé Drumont, Volume 2 ( https://www.hervedumont.ch/page.php?id=fr10&idv=2 ), se faisant, la section actuelle va être complété selon les informations en liens.

Bien à Vous

Nore11 Nore11 (discuter) 7 septembre 2021 à 16:08 (CEST)[répondre]