Discussion:Chronologie des œuvres de Leiji Matsumoto

Yamato + dates

Certains manga sont daté et on pourrait ajouter les autres oeuvres de Matsumoto comme Yamato, non? --JM RNS (d) 10 avril 2009 à 14:36 (CEST)

Oui ça serait très bien d'y inclure Yamato, par contre ça rend indispensable de faire un classement par date, vu qu'il n'y a pas de lien direct entre Yamato et les autres oeuvres de Leiji.Charlock (d) 10 avril 2009 à 18:14 (CEST)

Je fini L'Anneau des Nibelungen. Le Yamato y apparaît. Matsumoto donne aussi des clés à sa chronologie... --JM RNS (d) 13 mai 2009 à 20:16 (CEST)

En effet le Yamato apparait dans plusieurs autres oeuvres de Leiji :

http://www.yamato.free.fr/autour/influence_matsumoto.php#apparitions

Mais ce ne sont souvent que de brefs caméos, il n'a généralement aucun rôle dans l'histoire.

En revanche les univers d'Harlock, de Galaxy Express et de Queen Millenium sont intimement liés les uns aux autres.

--Charlock (d) 13 mai 2009 à 20:53 (CEST)

Erreur dans la chronologie.

Les envahisseurs dans cosmo-warrior zero et Albator 84 ne sont pas les mêmes. Dans Albator 84, il s'agit en fait d'une autre race, mais pas robotisé : les Lumidas ou Illumidas. (source, animelan & wikipédia En) Dans Cosmo Warrior Zero, ils ressemblent plus aux hommes robots, thème qui restent central dans l'univers de Matsumoto (Galaxy Express, Maetel, Millénium...)

Ce qu'il faut retenir, c'est qu'Harlock à quitté la terre suite à la défaite, la capitulation et la collaboration de la terre aux envahisseurs. Il devient donc renégat et pourchassés par les autorités. Matsumoto ne crée pas de chronologie exacte. Ces personnages sont des allégories mais aussi des archétypes, représentant tous une histoire, un thème qu'u'il réutilise pour écrire de nouvelles histoires. L'auteur aime bien créer de nouvelles histoire qui se passe avant mais qui peuvent raconter la suite (Endless Odyssey) C'est pour cela que certains personnages peuvent se croiser dans une oeuvre ultérieur alors qu'ils peuvent a priori pas se croiser (comme Yataran et Toshiro, ou Tadashi et Toshiro)

Le terme humanoïdes est une "invention" de l'adaptation française.

Le film "Le Mystère de l'Atlantis"

Bonjour. J'ai bien compris qu'avec Leiji Matsumoto, il ne fallait pas chercher une stricte chronologie dans ses différentes œuvres. Ceci dit, je ne comprends pas bien la position du "Mystère de l'Atlantis" dans le tableau chronologique. Certes, je n'ai pu voir que la version "épisode" de 24 minutes, pas la version "cinéma" qui comporte 10 minutes d'animation supplémentaires. En l'état actuel de mes connaissances sur le sujet, et suite à un synopsis beaucoup trop ténu, je ne comprends absolument pas en quoi "Le Mystère de l'Atlantis" est chronologiquement antérieur à l'épisode 31 de la série d'origine "Albator, le corsaire de l'espace", et, de manière plus catégorique encore, en quoi "Le Mystère de l'Atlantis" peut se prévaloir de se situer chronologiquement AVANT la série "Albator 84"... SAUF SI... les 10 minutes supplémentaires ajoutées à la version cinéma comportent effectivement des éléments "chrono-historiques" propres à le lister de la sorte. Le manque de détails à ce sujet dans le synopsis, ou à défaut dans la rubrique "commentaires" ou "autour du film", ne me permet pas (même après avoir visionné la version "épisode") de comprendre la position dudit film dans le tableau chronologique. Quelqu'un peut-il nous éclairer ? (je dis "nous" car j'imagine que je ne dois pas être le seul dans ce cas)... Cordialement, --Krysbald (discuter) 22 septembre 2017 à 10:29 (CEST)Krysbald.

J'ai réussi à "dégoter" sur le net la version cinéma, mais uniquement en japonais ! Les images supplémentaires - et celles qui se substituent à la séquence de l'appel téléphonique entre Albator et Stellie (dans l'épisode de la série), séquence remplacée par celle de Stellie "en vacances" et son court séjour à bord de l'Atlantis (dans la version cinéma) - se situent au début du film et évoquent effectivement de manière assez émouvante l'âme de Tochirō passée dans l'ordinateur central de l'Atlantis (A la surprise de l'équipage, le vaisseau se met à se mouvoir de lui-même au son de l'ocarina joué par Stellie, se dirigeant vers celle-ci, la barre refusant d'obéir aux mouvements impulsés par Albator, qui finira par comprendre et laisser l'âme de Tochirō diriger l'Atlantis). Mais, contrairement aux épisodes 30 & 31 de la série d'origine "Albator, le corsaire de l'espace", il n'y a pas de flashback : seule la silhouette de Tochirō apparaît dans "un coin de la mémoire" d'Albator. Il ne s'agit que d'une évocation, donc extrêmement difficilement visionnable en tant que segment à part entière comme peuvent l'être effectivement les deux séquences flashback inclus dans l'épisode 30 "Mon ami d'enfance" & 31 "La Construction de l'Atlantis". Partant, et même si je reconnais ne pas comprendre un traître mot de japonais, les images parlent d'elles-mêmes, et il me semble peu judicieux de positionner le film "Le Mystère de l'Atlantis" dans le tableau chronologique en tant que segment indépendant chrono-logiquement antérieur puisque, justement, segment indépendant point ne se trouve. Je trouverais plus heureux et plus exact de l'insérer à sa place, entre les épisodes 13 et 14 de la série "Albator, le corsaire de l'espace", même si cela oblige à "étendre" la série en question sur deux lignes (en même temps, avec les épisodes 30 & 31 mis en exergue, on n'est plus à ça prêt ! Non ?). Cordialement, --Krysbald (discuter) 22 septembre 2017 à 14:05 (CEST)Krysbald.

Dernier point (qui aurait davantage sa place sur la page de discussion de l'article "Albator : Le Mystère de l'Atlantis" mais qui, en même temps, fait suite à mon intervention précédente sur cette page) : la séquence d'introduction de la version longue montrant le vaisseau Atlantis (Arcadia en VO) comme une entité douée de raison (et pour cause !) et pouvant prendre des initiatives, comme celle de se rendre sur Terre à la rencontre de Stellie (Mayu en VO) (séquence absente de la version épisode) permet d'appréhender d'une toute autre façon la séquence finale (commune aux deux versions) où le vaisseau Atlantis, alors que tous les membres de l'équipage sont endormis à bord, "répond" à l'appel-au-secours d'Albator. Dans la version épisode, il s'agit d'une surprise, mais qui peut être interprétée comme bizarrement voire grossièrement opportuniste et donc "tirée par les cheveux" ! Dans la version longue, moins de surprise, certes, mais cet évènement s'inscrit dans la suite logique de l'intrigue. De plus, cette séquence d'introduction à la version longue permet "d'asseoir" et d'offrir une raison d'être supplémentaire à une autre séquence semblable dans l'épisode 30, où l'âme de Tochirō secoue le vaisseau en cours de réparation. Cordialement, --Krysbald (discuter) 22 septembre 2017 à 15:17 (CEST)Krysbald.