Discussion:Constante de temps

Rien n'est faux, mais...

Rien n'est faux dans l'article, mais je crains qu'il ne recense qu'une partie des sens de constante de temps. Le Dictionnaire de Physique indique qu'il s'agit du « temps typique d'évolution d'un système ». C'est bien facile à définir dans le cas d'une équation différentielle du premier ordre, mais des systèmes régis par des équations du deuxième ordre et au-delà ont aussi un temps de réponse, et l'article n'évoque pas (pas encore) la question.

Exemple du VU-mètre :

Le VU-mètre est un dispositif électromécanique, dont le temps de réponse est défini par une norme. Il s'assimile à un système du deuxième ordre, suffisamment amorti pour que la réponse à un échelon de O à la valeur de référence donne une croissance jusqu'à la graduation 0 en 300 ms avec un dépassement d'au plus 1%.

• On voit dans ce cas définir un temps de réponse, qui d'après la définition du Dic. Phys. est une constante de temps.

• En Analyse mécanique dynamique, le lien [[constante de temps|temps de réponse]] est dans un contexte d'équation différentielle du deuxième ordre. Même sujet dans Relaxation de contrainte et plusieurs autres.

Les relations avec l'article temps de réponse ne m'apparaissent pas avec clarté. Parmi les articles qui se relient à Constante de temps, on trouve aussi temps caractéristique et temps de relaxation', des grandeurs en rapports, pour lesquelles

• Dans Vieillissement d'un matériau, le lien [[constante de temps|temps caractéristique]] ; le temps caractéristique suit, nous indique l'article, une loi de puissance ; le renvoi vers cet article n'apporte rien au lecteur, parce qu'il se concentre excessivement sur le cas exemplaire du circuit RC.
• Dans Principe d'équivalence temps-température, le lien temps caractéristique appelé aussi[[constante de temps|temps de relaxation]], fonction de la masse moléculaire est censé permettre de se renseigner ici ; mais le résumé introductif de l'article constante de temps mentionne le temps de relaxation comme un alias, sans aucun développement correspondant dans l'article.

Ne connaissant, pour ma part -- et encore -- que la partie électronique, je ne peux que déposer ici ces remarques. PolBr (discuter) 26 mars 2014 à 11:46 (CET)

Saut de température

 Dirac66 : À lire l'article, la méthode du Saut de température n'est pas connexe à la notion de constante de temps. Ce que j'en ai compris : on étudie le refroidissement de la solution ; si ce refroidissement est exponentiel, la solution est simple, et elle a une constante de temps, si elle est complexe, chacune des parties se comporte différemment, le refroidissement n'est pas exponentiel, et il faut produire un modèle qui décrive les équilibres chimiques. S'il peut être utile aux lecteurs de l'article Saut de température de lire celui sur la constante de temps, on ne voit pas bien en quoi l'inverse serait nécessaire pour la compréhension de la constante de temps. On ne pourrait parler de la méthode du saut de température que si l'article était beaucoup plus nourri, comprenant entre autres l'étude des dynamiques thermiques. Ce qui serait d'un grand intérêt, et une étape indispensable avant de sauter sur le saut (de température). Cordialement, PolBr (discuter) 7 mars 2015 à 09:38 (CET)

 PolBr : Dans la méthode du Saut de température, la variable étudiée qui relaxe exponentiellement n'est pas la température mais plutôt la concentration d'une espèce chimique. La température est perturbée par le chauffage rapide, et ensuite demeure constante pour la durée de l'expérience. Mais la constante d'équilibre chimique varie avec la température, de sorte que la réaction chimique initialement à l'équilibre n'est plus à l'équilibre après le chauffage. Alors la réaction procàde jusqu'àu nouvel état d'équilibre, et les concentrations relaxent exponentiellement vers leurs nouvelles valeurs avec un temps de relaxation (constante de temps) mesurable. C'est donc une application de la notion de la constante de temps.

J'admets cependant qu'un lien de cet article vers toute application n'est pas nécessaire. Alors laissons tomber le lien que j'ai inséré, et je vais essayer de rendre l'autre article plus clair. Cordialement, Dirac66 (discuter) 7 mars 2015 à 14:13 (CET)

Merci pour ces éclaircissements. Revenant sur ce que j'ai mis plus haut, je conviens qu'un enrichissement de l'article Constante de temps par des applications à d'autre phénomènes que les systèmes électriques du premier ordre. PolBr (discuter) 7 mars 2015 à 14:24 (CET)

Mise en page des 2 refs

Je trouve cette modif pas très heureuse, principalement à cause du suprenant « (TVF) » au lieu d'un numéro de note. Anne, 4/2/2019, 1 h 19

 Anne Bauval : J'espère vous avoir donné satisfaction. L'article me semble toujours insuffisant.

• l'expression de la réponse indicielle pourrait être plus simple, rédigée ainsi « la réponse à un échelon de A à 0 intervenant au temps t = 0 est $f(t)=A\,\mathrm {e} ^{\frac {-t}{\tau }}$ »
• Electropedia mentionne la constante de temps pour des oscillations amorties, qu'on aborde pas.
• Rien sur l'usage de la constante de temps.
• seul le résumé introductif mentionne le temps de relaxation, sans le définir, alors que le lien temps de relaxation redirige vers Constante de temps (ce pourquoi j'ai réintégré Saut de température).

PolBr (discuter), 9 h 21

Merci. En fait j'ai aterri ici parce que je suis en train de remanier Table de constantes mathématiques, dans lequel le nombre 1 - e⁻¹ est baptisé « constante de temps » avec un lien vers ici. Cette appellation pour ce nombre est-elle sourçable, d'après vous ? Anne, 9 h 32

C'est une commodité de langage ou une incompréhension d'un texte. On trouvera dans des manuels qu'on « mesure la constante de temps » d'un système du premier ordre en le soumettant à un échelon et en mesurant la durée entre l'instant initial et le moment où la grandeur atteint 1 - e⁻¹ (à ttes fins utiles, 63%) de l'échelon. La constante de temps n'est pas 1 - e⁻¹, c'est la valeur du temps quand la grandeur atteint cette proportion de l'échelon. PolBr (discuter) 4 février 2019 à 10:30 (CET)