Discussion:Cylindre

Les prismes sont des cas particuliers de cylindre.

Est-ce que ca n'est pas plutôt le contraire? Les cylindres sont des cas particuliers de prismes. --84.164.81.204 15 janvier 2006 à 17:13 (CET)

Les prismes sont limités à des bases en forme de polygone et à des faces latérales rectangulaires ou en forme de parallélogramme. Les prismes sont toujours de polyèdres. Les cylindres, dans la définition donnée dans cet article, sont bien plus génériques que ça. --Gab new (d) 14 avril 2008 à 16:41 (CEST)

___________________________________________

ce qui me chagrine est la "courbe plane fermée" décrite par le point. Il me semble bien qu'elle n'est pas nécessairement fermée, par exemple dans le cas d'un cylindre parabolique (x²=2py, z quelconque) ou d'un cylindre hyperbolique

c'est en tout cas ce que j'ai dans mon cours de MP :s

3pi14 16 mai 2009, 22:40

___________________________________________

En effet cette définition est fausse, la courbe plane n'est absolument pas nécessairement fermée. Par exemple un plan est un cas particulier de cylindre, c'est même mieux que ça : un plan est une infinité de cylindres confondus. Par ailleurs, les prismes sont bien des cas particuliers de cylindres.

--Sithis75 (d) 20 mai 2012 à 12:31 (CEST)

Cylindre

Avant tout, pour se faire comprendre (oralement ou par écrit) on doit avoir un langage clair et simple en donnant des exemples (qu'un enfant apprenant la géométrie puisse comprendre). Donc, un cylindre est une forme géomètrique pleine en 3 dimensions déterminée par son diamètre (vue de droite et gauche) et sa longueur [vue de face et de derrière (normalement un rectangle ou un carré)],ex: un bouchon en liège de bouteille de vin. _Un cylindre creux sans fond devient un tube ou un tuyau déterminé par son diamètre extèrieur ,son diamètre intérieur (vue de droite et gauche)et sa longueur (vue de face et de derrière), ex : une paille pour boire (tube),un tuyau d'arrosage (tuyau) _Un cylindre creux avec fond (ø exterieur,ø intérieur ,longueur et profondeur),ex:un verre pour boire . _Un cylindre conique [ø exterieur ou base,et hauteur (voir triangle isocèle)], ex: un entonnoire fermé et pointu (sans le bas).

Pour nos enfants faisons simple avant d'entrer dans le détail et les grandes équations. Merci!

P.B.

Cylindre (solide) et Cylindre

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner.
Les deux articles évoquent la même notion ; le premier (pas sourcé) pourrait être une section du second. Uchroniste ⁴⁰ 20 août 2023 à 11:12 (CEST)

Fusion délicate. Le terme cylindre regroupe des acceptions différentes. L'intro actuelle de cylindre met le focus sur le cylindre compris comme une surface cylindrique et indique ensuite qu'on emploie le même terme pour un solide délimité par la surface cylindrique et deux plans parallèles et renvoie sur cylindre (solide) pour ce qui touche au solide (par ex. volume). Malheureusement, le premier article a été complété par des informations concernant le second (ajout d'illustrations, commentaires sur la hauteur et volume d'un solide en forme de cylindre droit...). Penser aussi à l'article sur le cylindre de révolution qui mélange allègrement la surface cylindrique et le volume.

• Vaut-il mieux faire deux articles ? surface cylindrique et cylindre (solide) en renommant cylindre (homonymie) en cylindre?
• Vaut-il mieux faire de cylindre un article parlant à la fois de la surface et du solide? En séparant bien les deux notions à l'intérieur de l'article? L'intérêt serait qu'on éviterait qu'une personne bien intentionnée ne vienne compléter à mauvais escient le mauvais article.

Je ne sais pas et j'appelle à la rescousse le projet math.

(Pour exemple voir aussi cône (géométrie) et sa page de discussion)

HB (discuter) 20 août 2023 à 15:30 (CEST)

Mon premier avis serait de conserver deux articles, comme pour le cône solide et le cône en analyse (voire en topologie, mais c’est une autre histoire). Le cylindre solide, qui peut sembler plus élémentaire que la notion de cylindre comme surface engendrée par des droites parallèles, a pourtant manifestement plus de potentiel par ses aspects géométriques, ses multiples applications concrètes. En tout cas, l’intro actuelle de l’article « Cylindre » est assez risible en présentant le cylindre solide comme une extension de la notion de géométrie descriptive. C’est au contraire le solide qui est à l’origine étymologique et notionnelle. Après réflexion, je ne suis plus sûr qu’il faille réellement garder un article à part pour la surface cylindrique, dont la définition et la formule de la mesure remplissent à peine un paragraphe. Ambigraphe, le 25 août 2023 à 13:40 (CEST)

• Pour la fusion de Cylindre, Cylindre (solide) et Cylindre (homonymie) (cette dernière entrée sera à supprimer ensuite). Aucune source ne permet de différencier clairement les deux. Quant à la page d'homonymie, elle ne liste que des types particuliers de cylindres, donc la mention "(homonymie)" est inutile. — Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 8 septembre 2023 à 01:56 (CEST)

  WP m'a appris à me méfier de mes certitudes...Je veux bien qu'on fusionne tout dans un même article mais je ne peux pas laisser passer l'affirmation que les sources ne font aucune distinction. Les sources, malheureusement, ne font aucune distinction car elles utilisent, selon leur propre biais, le terme de cylindre pour des choses très différentes. C'est le principe même de l'homonymie.

  • ici ou dans Gieck, formulaire technique (C2), par exemple le cyclindre est synonyme de cylindre de révolution
  • le CNTRL y voit aussi un solide mais sa définition est tellement vague (s'appuyant sur deux plan fixe?) qu'elle finit par correspondre à n'importe quoi comme un cylindre tronqué
  • là on n'imagine comme base que des cercles, bref les cylindres circulaires
  • pour les IREM un prisme est un cylindre particulier, une surface cylindrique est aussi appelée cylindre (p 15)
  • Pour Tauvel, Géométrie, p. 485, une partie C de l'espace est un cylindre s'il existe un vecteur u non nul tel que, si M est dans C alors M + ku est aussi dans C, pour tout réel k. Berf ensemble invariant par translation de vecteur ku
  • Pour Lelong-Ferrand Arnaudies cours de mathématique tome 3 géométrie et cinématique une partie C de l'espace est un cylindre s'il existe un repère (O, i, j, k) de l'espace et une fonction différentiable de R² dans R tel que C soit l'ensemble d'équation f(x y)=0

  Si fusion il y a, il faudra que nous fassions la distinction entre les diverses acceptions.

  Quant à supprimer la page d'homonymie, je doute que cela soit conforme à la politique de WP sur le sujet. HB (discuter) 8 septembre 2023 à 13:42 (CEST)

HB (discuter) 8 septembre 2023 à 12:20 (CEST)

• Pour la fusion également. Le wiki anglophone ne s'encombre pas d'une telle distinction sémantique. Et3ch8 (discuter) 9 octobre 2023 à 16:35 (CEST)
• Pour la fusion aussi. Cylindre contient déjà les deux notions de solide/volume et d'aire/surface. Cylindre_(solide) est donc redondant et à fusionner, et moins fourni. Malo77 (discuter)
• Pour Différence plus que minime entre les deux pages. --Communerie Montplaux (discuter) 4 février 2024 à 11:10 (CET)