Discussion:Defiance (série télévisée)

Numérotation des épisodes

Bonjour ! je viens de me faire réverter sur ma modification qui était pourtant pertinente puisqu'elle va chercher sa source sur le site de la chaîne productrice de la série. Lien ajouté comme site officiel en liens externes ! (par un autre contributeur) Je ferai sous peu un révert du révert non justifié et surtout non sourcé. --Neptune10 (d) 9 mai 2013 à 18:31 (CEST)

Bonjour, je t'ai reverté car il y a bien treize épisodes selon la référence présente dans la section épisodes. De plus, nous sommes sur le WP francophone donc on n'applique ce qui se passe dans les pays francophones et c'est bien treize épisodes que comptabilise la saison, car le pilote est coupé en deux parties. Cdlmt --Skarock ^Psychuck 9 mai 2013 à 18:39 (CEST)

J'aimerais ajouter ceci : Treize épisodes de 45 minutes ont été commandés. Syfy a ensuite décidé de diffuser le pilote et le deuxième épisode (suite immédiate) ensemble. Lorsqu'il sera temps de diffuser ou rediffuser le pilote dans les autres pays, il sera soit diffusé en deux parties, soit dans un bloc de 2 heures. C'est donc 13 épisodes de 45 minutes. InMontreal (d) 9 mai 2013 à 18:47 (CEST)

A InMontreal : Oui mais vu les données contradictoires déjà données par les diverses sources de l'article, si vous l'ajoutez faudra le sourcer également.

Je recopie ici ce que j'ai répondu sur ma PDD

Alors on s'appuie sur IMDb plutôt que sur le site officiel de la série ?

Nous sommes effectivement sur le wiki francophone, à ne surtout pas confondre avec le wiki français. Et ce n'est pas à nous français de décréter pour l'ensemble des pays (ou portions de pays) francophones de combien d'épisodes se compose une série anglophone.

Et la série étant anglophone, c'est tout de même bien aux anglophones de nous dire combien d'épisodes comportent leurs séries.

Cdt --Neptune10 (d) 9 mai 2013 à 19:04 (CEST)

Si tu regardes mieux c'est sourcer (voir la réf : The Futon Critic) et c'est un site fiable (IMDb aussi d'ailleurs). De plus, c'est bien une commande de treize épisodes qui a été passée pour la saison (comme le dit InMontreal).

Il n'y a absolument pas de confusion et on décrète rien du tout car on s'appuie sur des références fiables.

Après si un pays francophone diffuse la saison différemment on le précisera sous forme de note. Cdlmt. --Skarock ^Psychuck 9 mai 2013 à 19:29 (CEST)

Bah justement j'ai bien regardé et on ne doit pas avoir les mêmes lunettes ! Moi sans lunettes je lis ""NEW YORK - January 7, 2012 - Syfy's highly-anticipated Defiance will have its series premiere Monday, April 15 @ 9pm with a two-hour episode (culminating in a total of 12 episodes/13 hours).

Read more at http://www.thefutoncritic.com/news/2013/01/07/defiance-to-premiere-monday-april-15-at-9-pm-on-syfy-904011/20130107syfy01/#ma07yLJqbPR12zFO.99 . Mon anglais date du lycée mais chez moi 12 ep / 13 hours veut bien dire 12 episodes 13 heures et non 12 ep / 13 à/chez nous. Concernant la fiabilité de ce site, je suis entièrement d'accord. Je me fie d'ailleurs plus volontiers à ce site qu'à l'IMDb (qui a toute mon approbation en revanche sur les films et téléfilms). Le site de Syfy lui même donne numéros d'épisodes et surtout leurs noms qui induisent un décalage de 1 par rapport à l'article. J'en viens à me demander s'il ne vaudrait pas mieux retirer le lien externe de SyFy si vous en contestez la fiabilité. --Neptune10 (d) 9 mai 2013 à 20:22 (CEST)

Cela dit, que la saison compte 12 ou 13 épisodes, peu m'importe, mais je pense qu'il faudrait voir à ne conserver que les sources faisant état du choix qui aura été fait ici. Je viens à nouveau de regarder certaines sources et en effet même The Futon Critic se contredit (12 épisodes sur "ma" source (breaking news), 13 sur la votre (listing d'épisodes). Une autre source que je considère fiable = TheTvdb donne 12 titres d'épisodes. Et le 12e correspond à notre numero 13 ( http://thetvdb.com/?tab=season&seriesid=255326&seasonid=492238&lid=7 ). Ce n'est qu'un détail, et même si ça m'a quelque peu agacé de me faire reverter une modification appuyée sur les sources déjà présentes, le seul truc qui m'importe est que les sources soient concordantes, ce qui n'est pas le cas actuellement. --Neptune10 (d) 9 mai 2013 à 21:16 (CEST)

Vous l'avez mentionné, c'est 13 heures. On est flexible sur wiki, par exemple des feuilletons d'après-midi comme One Life to Live qui passe de 30 minutes à 45, 60, puis 30 minutes, le nombre d'épisodes est compté peu importe sa durée. On a aussi compté des pilotes de 75 minutes pour un seul épisode. Des séries ont aussi été transformées en saisons de téléfilms, comptent chacun pour 1 épisode. Mais si on utilise la logique, le pilote de Defiance pourra être diffusé en deux parties, donc 13 semaines, donc 13 épisodes, peu importe le pays de diffusion, tandis que les diffuseurs devront modifier leur planning pour diffuser un pilote de 75 minutes, ce qui n'est pas le cas ici. InMontreal (d) 9 mai 2013 à 22:02 (CEST)

Eh bien au lieu d'ironiser il faut mieux regarder car le lien exact et fiable est celui-ci ici.

Après effectivement, il est possible de ne conserver que les sources faisant état du choix qui aura été fait ici (pour le nombre d'épisodes) mais cela voudrait dire qu'il faut se priver de sources pour les éventuelles infos à ajouter si elle ne correspondent pas au choix, je pense que ce n'est pas nécessaire de pratiquer ainsi. Cdlmt.--Skarock ^Psychuck 9 mai 2013 à 23:04 (CEST)

Je me permet de mettre mon grain de sel dans la discussion, sachez tout de même que l'épisode paru ce soir même en France est bien numéroté 05 l'oeuf du serpent (voir grille des programmes pour la france http://www.syfy.fr/schedule/2013-5-14) ainsi que sur la chaine US ou celui ci est listé numéro 5 (http://www.syfy.com/videos/Defiance/Full%20Episodes) donc je suppose quand même que au lieu de mettre le doute partout et de mettre à votre convenance et arbitrairement qu'il y a 13 épisodes de suivre plutôt ce qui est décrit sur les sites officiels de la chaine et non pas sur un site qui en parle comme imdb ou autre.--Sephirothff (d) 15 mai 2013 à 04:06 (GMT)

Réponse à demande de médiation

Bonjour, je fais suite à une demande de médiation au salon de médiation. Sans connaître la série en question, il me semble qu'il y a bien une ambiguïté sur le nombre d'épisodes, en raison du fait que le pilote, prévu pour être divisé en 2 parties de 45 mn, a parfois été diffusé en 1 seule fois, comme par Syfy. Ne serait-il pas plus simple d'expliquer dans une note que, si l'on considère généralement que la série a 13 épisodes, le décompte dépend du découpage du pilote ? Cordialement, — Racconish ^D 19 mai 2013 à 17:54 (CEST)

Pour ma part je suggère de nous inspirer de la saison 1 de Homeland (série télévisée). Cette technique aurait comme intérêt de proposer 13 épisodes à ceux qui clament que la saison en comporte 13, et de n'en proposer que 12 aux autres, ainsi tout le monde y trouverait son compte. Et pour coller à la source officielle, il suffirait de numéroter le pilote comme Episode 0+1 ou bien 1a et 1b. Les noms des épisodes correspondraient ainsi à ce qui est spécifié sur les sites de la chaîne productrice. --Neptune10 (d) 22 mai 2013 à 11:37 (CEST)

C'est effectivement le meilleur compromis plutôt que de continuer de dire qu'il existe une numerotation jusqu'à 13 ---Sephirothff 26 mai 2013 à 22:04 (CEST)

Me semble que c'est pas compliqué! Syfy a commandé treize épisodes d'une heure à la compagnie de production. Ah tiens, pour lancer la série, le deuxième épisode sera la suite immédiate de l'épisode précédent (comme un feuilleton) et portera le même nom et sera diffusé le même jour aux États-Unis et dans la Sainte France. Dans la liste des épisodes, le pilote est bien identifié partie 1 et partie 2, l'article de saison indique bien "Épisodes 1 et 2", c'est clair comme de l'eau de roche pour le lecteur que le pilote ne dure pas 45 minutes et qu'il pourrait être diffusé ou rediffusé ultérieurement en deux parties sur deux jours différents. Qu'est-ce que vous voulez de plus? InMontreal (d) 27 mai 2013 à 16:13 (CEST)

Oui c'est vraiment pas compliqué ! Syfy toujours Syfy liste SES épisodes de 1 à 12 que ce soit en Europe ou en Amérique. (liens plus haut sur cette PdD). L'article de saison indique Episodes 1 et 2 parce que là aussi, me suis fait réverter sans aucune justification ni début de discussion. Maintenant la liste des épisodes, vous dites vous même partie 1 et 2. A aucun endroit Syfy attribue 2 numéros distincts à ces deux parties. Pour finir sur cette histoire de commande de 13 épisodes, cela fera la deuxième fois que je vous demande de l'ajouter en le sourçant, mais cela ne change rien au débat. La numérotation devant correspondre à la réalité (diffusions et sites de la chaîne) et non à un projet non finalisé (nombreuses sont les saisons qui voient leur taille s'accroitre de plusieurs épisodes et personne ne s'obstine sur ces articles à dire que la saison comporte 13 épisodes (source renouvellement de la série) et non 22 épisodes comme listés plus loin) --Neptune10 (d) 31 mai 2013 à 08:19 (CEST)