Discussion:Domaine Saint-Jean de Villecroze

Admissibilité

Il existe d'autres articles sur certains domaines viticoles... pourquoi ce domaine là ne serait il pas admissible ???

Edouard-rainaut (d) 23 août 2010 à 12:05 (CEST)

Probablement parce qu'on ne voit pas de documents extérieurs à l'entreprise et consacrés à ce domaine. Des documents tels que des articles de presse spécialisée consacrés au domaine seraient les bienvenus. --Pªɖaw@ne 23 août 2010 à 14:40 (CEST)

alors , je vais faire le nécessaire.

Edouard-rainaut (d) 23 août 2010 à 15:55 (CEST)

Dans le vignoble de Provence, sont d'emblée admissibles dans la catégorie domaine viticole [1] ceux qui ont bénéficié, en 1955, d'un classement récompensant les domaines les plus rigoureux. Parmi les 23 domaines classés à l'origine, 18 bénéficient de l'appellation "Cru Classé" des Côtes de Provence. Il s'agit de :

• Château de Brégançon
• Domaine du Noyer
• Clos Cibonne
• Château du Galoupet
• Domaine du Jas d'Esclans
• Château de Mauvanne
• Château de la Clapière
• Domaine de la Croix
• Château Minuty
• Clos Mireille
• Château de l'Aumérade
• Domaine de Rimauresq
• Château Roubine
• Château Sainte-Marguerite
• Château de Saint-Martin
• Château Saint-Maur
• Château Sainte-Roseline
• Château de Selle

Pour les autres domaines viticoles (dont beaucoup produisent des vins de très grande qualité), il faut effectivement justifier celle-ci par des sources secondaires. Une notoriété (même acquise hors du milieu viti-vinicole, cf Château Volterra), peut être prise en compte. Il est évident aussi, que si le château est en tout ou en partie classé monument historique, il a de plein droit la possibilité d'avoir une page dédiée dans WP. Cdlt --JPS68 (d) 24 août 2010 à 09:41 (CEST)

Pour les Crus classés de 1955, c'est une évidence mais rien ne les différencie en terme de cahier des charges ( production et vinification ) des domaines "normaux"... Rien ne justifierait alors de mettre les autres de coté dans ce cas là? Sauf à ne prendre en compte que la dimension Historique ? La notoriété de chaque domaine étant difficile à mesurer car ils ne bénéficient pas de la même couverture médiatique que les "grandes" appellations françaises même si le rosé est devenu à la mode... Je réitère mes propos sur l'admissibilité en disant que si une seul domaine ou vignoble français est cité... alors tous les autres y ont droit ne serait ce que pour respecter une forme d'équité.Pour la notoriété de Saint-Jean, je dirai simplement qu'il figure dans la liste des "Provence" recommandés par Parker, qu'il est présent dans l'ensemble des guides majeurs , exception faite du guide vert (RVF)... et là, je pense que si la R.V.F est la seule référence valable , j'exprimerai alors mon opinion sur la question...

Edouard-rainaut (d) 24 août 2010 à 13:53 (CEST) La RVF n'est pas maîtrresse du bon goût de ses rédacteurs. Parker, c'est le grand gourou mondial, même si personnellement je suis totalement opposé à la "parkérisation" (concentration et bois neuf) mais des goûts et des couleurs --JPS68 (d) 24 août 2010 à 14:25 (CEST)

D'un point de vue strictement encyclopédique, les noms des domaines figurant dans les articles de certaines appellations, un descriptif de chacun semble approprié tant qu'il n'a pas de connotation commerciale ?

Edouard-rainaut (d) 24 août 2010 à 14:11 (CEST)

Sûr WP est une encyclopédie pas un site publicitaire. Ce qui y écrit, l'est pour donner tous les renseignements fondant une notoriété et pas autre chose. JPS68 (d) 24 août 2010 à 14:25 (CEST)

(conflit d'édit) On peut citer tous les domaines, par exemple, dans une liste de producteurs de l'AOC côtes-de-provence. C'est sûr. Ce qui n'implique pas que tous aient droit à une page dédiée. Le vin, c'est d'abord une histoire (du terroir, de l'appellation, du domaine), histoire qui fonde la notoriété. Dans le cadre de l'élaboration d'une encyclopédie comme WP, nous sommes bien obligés de nous imposer des règles pour ne pas la transformer en guide citant tous les domaines. D'où un certain nombre de contraintes, définissant un domaine comme plus notable qu'un autre. En Provence, les 18 "crus classés", les domaines dont la qualité acquise est reconnue par la presse (nationale et internationale), les domaines historiques (classés) ou qui ont eu une importance reconnue dans l'histoire provinciale ou nationale. Ce qui laisse quand même un large éventail. Je pense personnellement que le "Domaine Saint-Jean de Villecroze", ancienne possession hospitalière, peut avoir une histoire assez fournie pour postuler à sa page dédiée, des terroirs (trois) dont la notoriété est confirmée par maints auteurs, une qualité de vin qui a retenu l'attention de quelques journalistes spécialisés. C'est vers cette voie qu'il faut s'orienter en sourçant à chaque fois. Très amicalement JPS68 (d) 24 août 2010 à 14:25 (CEST)

Pour sourçer, comment dois je m'y prendre ? je crée des liens externes ? ou je cite simplement les références ? Merci pour votre aide et votre bonne humeur !!!Edouard-rainaut (d) 24 août 2010 à 14:44 (CEST)

Tu parles, je prépare ma future dégus chez toi (on se tutoie sur WP, surtout dans le projet Vigne et vin). Les liens externes ne doivent théoriquement que servir à sourcer. Pour ce faire, il faut se servir de <ref>,</ref>. Je vais essayer de te donner un exemple sur ta page, ce sera plus explicatif. Cdlt JPS68 (d) 24 août 2010 à 14:50 (CEST)

Avec plaisir pour la dégustation !!!!! je suis facile à trouver sur le net... Edouard-rainaut (d) 24 août 2010 à 15:05 (CEST)