Discussion:Donnée numérique

Définition initiale

 Pano38 : À l'appui de votre proposition de remaniement complet du 1 juin 2020 à 14:23, vous demandez une référence pour la défition, cependant identique à celle de numérique, en posant la question « le calcul analogique n'existe pas? ».

1. On ne peut donner une source que pour une affirmation positive. En donner un million qui ne citent pas le calcul analogique ne prouverait pas qu'il n'existe pas. En donner une qui le définit prouve son existence.
2. La définition, que je remets, n'affirme pas que le calcul analogique n'existe pas, mais que les données numériques sont des nombres. Pour clarifier, j'ajoute dans l'article que les grandeurs numériques (quantifiées, c'est-à-dire prises dans un nombre fini de possibles) s'opposent aux grandeurs algébriques. On pourrait aussi opposer les calculs numériques aux calculs analogiques, mais cela me semble hors-sujet.
3. Vous demandez aussi une référence pour l'association nombre - unité - dimension des sciences de la nature. Est-ce vraiment nécessaire ? Le lien sur Analyse dimensionnelle donne accès à des références en quantité. L'analyse dimensionnelle inclut les grandeurs dites sans dimension. Cette remarque me semble assez triviale pour se passer de référence.
4. En séparant trop les domaines qui traitent des données numériques, vous rendez moins évident le fait qu'ils procèdent de la même manière. La mesure donne un certain nombre de grandeurs numériques associées à des unités et des dimensions. Le calcul numérique ou algébrique peut produire des grandeurs sans dimension. La statistique permet d'agglomérer ces valeurs (moyenne, écart-type, indices de corrélation, etc.). L'informatique exécute ces opérations fastidieuses, et abolit la différence entre cardinaux et ordinaux (fondamentale, je crois qu'il en est encore question dans les premiers traités, peut-être Knuth).

Cordialement, PolBr (discuter) 1 juin 2020 à 16:05 (CEST)

•  PolBr Que des calculs puissent être réalisés avec des nombres est évident mais il n’empêche qu'il est possible de réaliser des calculs analogiques à l'aide d'amplificateurs opérationnels (d'où leur nom d’ailleurs)
  Cela n’enlève rien à mes autres remarques, que vous avez supprimé sans autre forme de procès, concernant le rattachement de cet article, bien isolé, aux articles donnée/numérique ... Pano38 (discuter) 1 juin 2020 à 16:22 (CEST)

1. « Une donnée numérique est un nombre associé à la valeur d'une grandeur qu'on peut utiliser dans un calcul » n'enlève rien et ne se prononce pas sur la possibilité de « calculs » analogiques.
2. Je crois avoir répondu plus haut à vos autres remarques, dont je vous remercie. Je vous a indiqué ce que je leur trouve de négatif, et j'ai tenté, du mieux que j'ai pu, d'intégrer à la rédaction ce que je leur trouve de pertinent.
3. Vous trouvez précaire le rattachement de cet article à Données et à numérique : mais vous avez supprimé, sans aucune forme de procès, ces articles du bandeau d'{{article court}}, et les articles pertinents sont en grasses dans le texte. L'article est d'ailleurs loin d'être orphelin. Les articles connexes que vous avez ajoutés redoublent ces liens., à l'exception de Convertisseur analogique-numérique et convertisseur numérique-analogique, qui ne me semblent pas appartenir au sujet. Les données numériques sont très souvent le résultat de saisies humaines, et non de conversions de signal.

Cordialement, PolBr (discuter) 1 juin 2020 à 16:57 (CEST)

 PolBr Je vois qu'une fois de plus on ne se comprend pas; pour moi cet article est redondant et devrait être intégré soit à donnée soit à numérique ... Pano38 (discuter) 1 juin 2020 à 17:53 (CEST)

C'était aussi mon avis initial. Plusieurs contributeurs, dont vous-même, ont estimé que Donnée numérique était un sujet ; voyez l'historique. J'en ai fait un article court pour pouvoir renvoyer les lecteurs vers l'article qui les intéresse sans présumer de leur souhait, ce que ferait une simple redirection, soit vers Donnée, soit vers Numérique, Donnée (statistique) (JackPotte (d · c · b), 10 mai 2015), Donnée informatique (Fa suisse (d · c · b), 14 mai 2020).
Cordialement, PolBr (discuter) 1 juin 2020 à 18:38 (CEST)