Discussion:Eddie Slovik/LSV 16709

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Eddie Slovik

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Tpe.g5.stan, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Seconde Guerre mondiale :

• Eddie Slovik est le seul soldat américain exécuté pour désertion depuis la guerre de Sécession.

Proposant : Tpe.g5.stan (discuter) 31 janvier 2019 à 16:32 (CET)

Discussion :
Pour avoir lu abattoir 5, le fabuleux livre de Kurt Vonnegut, je connaissais cette histoire. Il s'agit de l'aventure incroyable d'un homme qui ne voulait pas mourir et qui croyait en sa « chance ». Il en reste une phrase terrible prononcée le jour de sa mort : « envoyez lui une autre salve puisque vous l'aimez » car les soldats du peloton d'exécution (d'autres GI's comme lui) ne firent que le blesser lors du tir tellement ils tremblaient, mais ils n'osèrent pas tirer une seconde fois et Slovik mourut au bout d'une longue agonie après s'être vidé de son sang (comme s'il était mort au combat)... --JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 31 janvier 2019 à 17:33 (CET)

Il y a en préalable un gros boulot de sourçage à faire dans l'article, qui en est totalement dépourvu. Les souvenirs de lecture de JPC laissent penser que le propos est vérifiable, tant mieux : il n'y a plus qu'à transmettre au lecteur de l'article, par l'ajout de références, les moyens de faire cette vérification. --Fanfwah (discuter) 31 janvier 2019 à 17:53 (CET)

Certes, mais je viens de vérifier, la plupart des références valables sont en anglais. La plus notable reste "Soldier of Misfortune" de Richard Bak. Pour abattoir 5 (Slaughterhouse Five) , il faut lire le livre en ligne mais, là encore, c'est en anglais. Pas grand chose en français, donc, pour cet homme mort en bras de chemise en pleine journée glaciale d'un petit village alsacien il y a très exactement 74 ans, aujourd'hui ǃ--JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 31 janvier 2019 à 19:38 (CET)

Effectivement, les sources de qualité sont quasiment toutes en anglais. Je vais voir pour sourcer l'article. Tpe.g5.stan (discuter) 1 février 2019 à 12:06 (CET)

Effectivement, s'il y a des sources de qualité en français, c'est mieux, sinon tant pis, on les prend dans l'idiome où elles sont. --Fanfwah (discuter) 1 février 2019 à 12:22 (CET)

À tendance , tant l'article consiste en un POV romancé, au sourçage minimaliste. J'attends que le proposant de l'anecdote le refonde entièrement, mais il y a du travail. Je rappelle que le mono sourçage est souvent considéré, avec raison, comme n'étant pas du sourçage. Borvan53 (discuter) 1 février 2019 à 22:06 (CET)

Désolé, mais il n'y a pas de « POV », là dedans, cette histoire est vraie et elle incontestable au niveau historique. Elle est même relatée dans plusieurs biographies de Sinatra, car celui-ci voulait produire un film sur Slovik au début des années 60 (l'opposition de JFK à la proposition de produire ce film amorça d'ailleurs un début de brouille avec Sinatra qui n'alla qu'en s'amplifiant). Le teléfilm finit pas se faire mais 10 ans plus tard. Il s'agit de The Execution of Private Slovik → [1] scénarisé par Levinson et Link (les créateurs de Colombo, de Mannix et d'Arabesque) avec Martin Sheen qui a été diffusé sur la NBC et ce film reprend exactement la trame historique. De toute façon l'anecdote reste très minimaliste dans sa présentation et elle donc incontestable et je reste fortement Pour... --JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 1 février 2019 à 22:34 (CET)

Incroyable. Titanicophile (discuter) 3 février 2019 à 20:31 (CET)

@Borvan53 J'ai commencé à réécrire l'article. Il y a maintenant 4 sources différentes, et j'ai essayé de lier les informations essentielles. Ça reste encore léger, mais c'est déjà plus solide. Tpe.g5.stan (discuter) 5 février 2019 à 15:58 (CET)

Merci, c'est une bonne amélioration. Mais le POV reste : « Eddie Slovik devint alors le parfait bouc émissaire », « il fallait faire un exemple », « Aucune plaque ne signale l'endroit de l'exécution », « Ce cimetière, quasiment clandestin », et j'en passe. Surtout, l’article est écrit comme du point de vue de ce pauvre troufion, où il est la victime d'un système, expiant pour tous, etc. C'est une réécriture qu'il faudrait. Mais bon, c'est vrai que je suis souvent bien exigeant… Borvan53 (discuter) 5 février 2019 à 21:54 (CET)

Est-ce mieux ainsi ? Tpe.g5.stan (discuter) 8 février 2019 à 15:51 (CET)

Oui, ton intervention a fait du bien à l’article. Merci Tpe.g5.stan ! On va dire que c'est OK pour moi, l'effort consenti n'a pas transfiguré l'article, mais il l'a rendu acceptable. Borvan53 (discuter) 10 février 2019 à 00:46 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 11 février 2019 à 13:01 (CET)

 Tpe.g5.stan : ton anecdote proposée le 2019-01-31 16:32:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 11 février 2019 à 13:01 (CET)