Discussion:Erika Cremer/LSV 17262

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Circulez, y a rien à voir.

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Pa2chant., a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

Portrait d'Erika Cremer.

• Alors que la technique de la chromatographie en phase gazeuse a été conçue par Erika Cremer (portrait) en 1944 et publiée en 1951, son invention reste souvent attribuée à Archer John Porter Martin, qui la présenta lorsqu'il reçut le prix Nobel en 1952.

Proposant : Pa2chant. (discuter) 30 juin 2019 à 20:47 (CEST)

Discussion :
J'ai rajouté une source sur la phrase repérée par le bot. Mais je ne sais pas s'il faut que je modifie le messsage ? --Pa2chant. (discuter) 30 juin 2019 à 21:27 (CEST)

L'anecdote est intéressante mais je la raccourcirais pour conserver l'effet de surprise :  Alors qu'Erika Cremer (photo) a conçu la technique de la chromatographie en phase gazeuse en 1944, son invention est généralement attribuée au lauréat du prix Nobel Archer John Porter Martin. L'anecdote me rappelle le contentieux entre Otto Hahn et Lise Meitner. Non, pas besoin de modifier le message, il suffit de consulter l'article pour s'en apercevoir. --ℒotus L ^(d) 30 juin 2019 à 22:24 (CEST)

Si ça peut contribuer à contrer cette sorte de campagne des médias contre WP sur une soi-disant misogynie... Michelet-密是力 (discuter) 30 juin 2019 à 22:32 (CEST)

Il me semble que l'effet de surprise provient justement du fait que ses travaux n'aient pas été jugés intéressants, ce qui peut inciter à se demander pourquoi et comment (on pourrait penser sinon que c'est une simple erreur, par manque de connaissance, ce qui est si fréquent que cela manque un peu de sel). J'attends l'avis d'autres contributeurs. --Pa2chant. (discuter) 1 juillet 2019 à 06:36 (CEST)

Si je suis le premier d'habitude à vouloir mettre en valeur les femmes spoliées de leurs mérites (Jocelyn Bell par exemple), j'ai peur qu'ici ce ne soit pas le cas : Cremer a publié dans une obscure revue autrichienne, sans aucune visibilité, et les travaux récompensés sont probablement sans liens avec ses travaux. Elle aurait juste pas eu de bol. Du coup, je suis pour parler d'elle, mais contre le passage "jugé sans intérêt" : il faut vraiment le vouloir pour s'intéresser à des études publiées dans des toutes petites revues... Arthur Dent WP (discuter) 1 juillet 2019 à 10:50 (CEST)

C'est ce qu'expliquent les sources et l'article : communication adressée " aux mauvaises personnes, au mauvais endroit, et sur le mauvais sujet" (cela n'intéressait pas les chimistes autrichiens). Pas de bol, certes, mais ce qui est un peu moins facilement explicable, c'est qu'alors que ses travaux ont été connus internationalement deux ans plus tard, elle ne soit que rarement créditée de l'invention 70 ans après. --Pa2chant. (discuter) 1 juillet 2019 à 11:20 (CEST)

La date de 1952 (pour l'héritier) me paraît indispensable à côté d'une autre. Que l'on garde celle de 1944 ou de 1951 (pour la spoliée). Mylenos (discuter) 1 juillet 2019 à 15:50 (CEST)

Est-ce que ceci vous irait mieux :  Alors qu'Erika Cremer (photo) a conçu la technique de la chromatographie en phase gazeuse en 1944, son invention est généralement attribuée à Archer John Porter Martin, qui en annonça la naissance en 1952, lors de la réception de son prix Nobel. ? --Pa2chant. (discuter) 2 juillet 2019 à 06:24 (CEST)

Ca me va ! Mylenos (discuter) 4 juillet 2019 à 17:55 (CEST)

 : cette anecdote est bonne, il n'y a que le mot « naissance » qui me fait tiquer. À moins de me fourvoyer sur le sens général, j'aurais plutôt vu le mot « origine ». --Sergio1006 (discussion) 4 juillet 2019 à 19:41 (CEST)

son invention est généralement attribuée à Archer John Porter Martin, qui en annonça l'origine en 1952 ? Désolée, mais ça ne voudrait strictement rien dire. Oubliez ma proposition : entre un faux-nez qui dit avoir émis un vote positif sur un LSV dédié à Jocelyn Bell alors qu'il n'y a pas mis les pieds, et les contre-propositions (ne surtout pas dire que ses pairs se sont lamentablement fourvoyés en jugeant ses travaux sans intérêt !), cela devient du n'importe quoi. L'essentiel est que j'ai pu corriger Wikipédia qui attribuait ces travaux à Martin et omettait de la citer. De là à en proposer un LSV, j'ai été trop optimiste.Circulez, il n'y a rien à voir !. --Pa2chant. (discuter) 4 juillet 2019 à 21:18 (CEST)

Pas compris. A part le problème de l'art. initial. Pourquoi casser le jouet ? Mylenos (discuter) 5 juillet 2019 à 04:42 (CEST)

Ne te décourage pas @Pa2chant. . je trouve aussi la dernière version que tu as proposé pas mal, mais le mot naissance me fait aussi tiquer. "qui annonce lors de la reception de son prix Nobel l'avoir inventée en 1952». Moi cele me fait penser à Daisy Dussoix et Werner Aber. Même souci de "paternité" autour d'un prix Nobel. Peut-être un autre LSV? Ah la la...--— Nattes à chat ^[chat] 6 juillet 2019 à 02:29 (CEST)

 Mylenos : pas compris non plus, mais bon, les problèmes entre contributeurs n'empêchent pas les contributions de rester « irrévocablement sous licence CC BY-SA 3.0 et GFDL », ce qui fait qu'on peut continuer à jouer si on veut (évidemment, ce serait mieux que Pa2chant. revienne dans la partie). Tentative hollandiste :

 Alors que la technique de la chromatographie en phase gazeuse a été conçue par Erika Cremer (portrait) en 1944 et publiée en 1951, son invention reste souvent attribuée à Archer John Porter Martin, qui l'a annoncée lors de la réception de son prix Nobel en 1952.

--Fanfwah (discuter) 6 juillet 2019 à 02:54 (CEST)

pour la proposition de Fanfwah. --ℒotus L ^(d) 6 juillet 2019 à 09:46 (CEST)

pour la proposition de Fanfwah. Ou à la rigueur remplacer « qui l’a annoncée » par « qui en fit l’annonce », « qui en fit la présentation », « qui la présenta »... Revient Pa2chant.  !! GrandBout (discuter) 6 juillet 2019 à 12:56 (CEST)

Voui. Les dernières propositions conviennent bien. Préférence pour le passé simple dans "annoncer" ou "présenter". Mylenos (discuter) 8 juillet 2019 à 17:07 (CEST)

 : idem Mylenos. --Sergio1006 (discussion) 9 juillet 2019 à 01:46 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 11 juillet 2019 à 01:01 (CEST)

 Pa2chant. : ton anecdote proposée le 2019-06-30 20:47:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 11 juillet 2019 à 01:01 (CEST)