Discussion:Ermentrude

2004

Je déplace cette généalogie de l'article Treanna 13 mai 2004 à 08:41 (CEST)

Généalogie

Eudes comte d'Orléans Engeltrude (ou Ingeltrude) de Fezenzac. Ermentrude d'Orléans X Charles le Chauve (21 décembre 842) Judith (v. 844, ap. 870) Louis le Bègue (846, 879) Charles l'Enfant (v. 847, 866) Carloman (849, v. 877) abbé Lothaire (850, 865) abbé de Saint-Germain d'Auxerre Ermentrude (851, ap.877) abbesse d'Hasnon Hildegarde Rotrude (855, ap. 912) abbesse de l'abbaye Sainte-Croix de Poitiers et d'Andlau

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Ermentrude d'Orléans, fille de Louis le Bègue

Quelle relation entre cette Ermentrude et Orléans ? Treanna °¿° 10 aoû 2004 à 12:19 (CEST)

Sa grand-mère s'appelait déjà Ermentrude d'Orléans, la petite fille a gardé le titre, mais en tant que fille de roi elle s'appelait aussi Ermentrude de France. -Semnoz 10 aoû 2004 à 13:02 (CEST)

Ãttention la grand-mère ne se nommait pas Ermentrude d'Orléans, le nom n'existant pas. Elle reçut son nom des historiens par référence à son père Eudes comte d'Orléans, mais les fiefs ne sont pas encore héréditaires [ils ne le seront qu'en 877), donc la seconde Ermentrude n'as aucune raison d'hériter du nom de sa grand-mère. Treanna °¿° 10 aoû 2004 à 13:08 (CEST)

Pour info, si le nom était transmis par la mère, la mère de la première Ermentrude était fille du compte de Fezensac, donc elle devrait se nommer Ermentrude de Fézensac. Treanna °¿° 10 aoû 2004 à 13:12 (CEST)

Bien sûr, à cet époque, les noms ne sont pas tous réellements nobiliaires, en majorité ils n'existaient pour ceux qui avaient un pouvoir seigneurial que pour indiquer la provenance (pareil pour les moines), le fief le plus en vue, ou la filiation la plus prestigieuse, c'est le cas Ermentrude. Mais si cela pose problème on peut partir sur Ermentrude de France, puisqu'elle est fille de roi. Quand penses-tu ? -Semnoz 10 aoû 2004 à 13:21 (CEST)