Discussion:Famille Audren de Kerdrel

Sources

Bonjour AntonyB,

Merci pour votre importante contribution à cet article.
A la lecture de la version actuelle, il me vient deux réflexions :

• Un grand nombre de contributeurs peu fiables sévissent sur Généanet, même si certains sont tout à fait sérieux. Il vaudrait mieux mentionner en source des ouvrages imprimés, dont les auteurs soient identifiés.
• Pour justifier la mention "extraction 1390", il serait utile de présenter la filiation suivie qui va de 1390 à 1619, avec les sources qui valident chaque degré. Sans cette explication, cette mention resterait douteuse, même si elle figure (généralement sans justification) dans plusieurs nobiliaires récents.

Cordialement,
Keranplein (discuter) 22 septembre 2016 à 15:22 (CEST)

Bonjour Keranplein

Je vous remercie de vos mots aimables à mon égard. Pour contribuer depuis plus de dix ans à l'encyclopédie et avoir amélioré un grand nombre d'articles relatifs à des familles, je plussoie bien sûr à vos commentaires.

Cela dit, je ne suis pas le créateur de cet article et je me suis contenté de mettre en forme des informations glanées ici et là dans les articles de l'encyclopédie (par exemple on dit que « Paul (fils) » a succédé à « Paul (père) » à la mairie de Lannilis ; ou encore dans l'article consacré à Yves qu'Yves est le fils d'Henri, etc. Bref, toutes ces informations éparses sans jamais la moindre référence à une quelconque source.

De même, je lis dans l'article consacré à Yves la phrase « il est issu d'une ancienne famille bretonne dont les origines remontent au XIII^e siècle », toujours sans la moindre référence à une quelconque source. C'est pourquoi, lorsque j'ai lu dans l'article Familles subsistantes de la noblesse française (A à K) : extraction chevaleresque 1390, Bretagne, ANF-1965<ref>{{Harvsp|Saint-Houardon|2007|p = 107}}.// Guillaume Audren, seigneur de Kerdrel en Lannilis, maintenu noble en Bretagne le 3 mars 1671. (La Messelière-P-58/T-1;).</ref>., je me suis dit que cela devait être sérieux car je connais bien les principaux contributeurs qui vérifient la validité des références de cet article, et je sais combien ils sont sérieux.

En conclusion, n'hésitez pas à poursuivre l'amélioration des articles qui composent cette merveilleuse encyclopédie qu'est la fr.wikipédia.

Pour info, j'ai créé depuis dix ans, des centaines et centaines d'articles, et chaque phrase de ces articles est soigneusement référencée par la source où j'ai glanée l'info. Pour la famille Audren de Kerdrel, il ne serait pas difficile de consulter les registres d'état civil jusqu'au début du XVII^e siècle puis les ouvrages de référence pour les parties plus anciennes. Pour votre info, c'est ce que j'ai fait pour des milliers de personnes que j'ai aidées à établir leurs généalogies ascendante/descendante (j'y ai passé une partie de ma vie), il suffit d'avoir du temps disponible et on y arrive (presque) toujours. Vous pouvez jeter un coup d’œil par exemple en cliquant ici.

Bien cordialement. AntonyB (discuter) 22 septembre 2016 à 17:51 (CEST)

Bonjour AntonyB,

En fait, je suis généalogiste amateur, tout comme vous, et également contributeur sur différents sites internet de généalogie.
Le problème en généalogie, c'est qu'il existe quantité de sources imprimées médiocres ou mauvaises, y compris en parution récente, et le Saint-Houardon, que je possède, en fait partie. C'est une compilation faite de bric et de broc, à surtout éviter sur les périodes anciennes, et quand on a mieux sous la main. Or, c'est le cas pour les Kerdrel avec la source Rosmorduc, incomparablement plus sérieuse.

Je propose donc de modifier le paragraphe "Origine" en fonction du Rosmorduc, qui me parait la meilleure source disponible sur cette famille.
Cordialement
Keranplein (discuter) 26 septembre 2016 à 14:58 (CEST)

Bonjour Keranplein

Merci, c'est une excellente initiative. N'hésitez pas à corriger cet article et surtout à corriger l'info dans l'article Familles subsistantes de la noblesse française (A à K) duquel l'info est issue.

Bien cordialement. AntonyB (discuter) 26 septembre 2016 à 15:22 (CEST)

Catégories

Bonjour Iyy,

Vous venez de créer à juste titre la catégorie "Famille Audren de Kerdrel".
Je ne comprends pas pourquoi vous avez éliminé deux catégories dans l'indexation de bas de page de l'article "Famille Audren de Kerdrel" : les catégories "famille noble française" et "famille noble bretonne" ne listent pas seulement des sous-catégories mais aussi des articles, comme on peut le voir en les consultant.
Votre choix ne me parait pas logique, et surtout en contradiction avec l'organisation actuelle de ces catégories.
Par ailleurs, le tri par défaut (Defaultsort) sur les articles et catégorie de cette famille n'est actuellement pas approprié.

Je me soucie aussi de l'indexation des pages de généalogie, et je pense que nous aurions besoin d'accorder nos violons.

Cordialement,
Keranplein (discuter) 7 octobre 2016 à 15:42 (CEST)

Armoiries

Bonjour Dekerdrel,

Merci pour vos contributions à l'article Wikipédia portant sur votre famille.

Vous êtes certainement en mesure d'apporter des informations complémentaires permmettant d'enrichir cet article.
En matière d'héraldique, il convient cependant de faire attention à respecter la syntaxe très particulière qui gouverne ce domaine :

• gueules s'écrit toujours au pluriel (gueules = rouge) ;
• d'or ne signifie pas que la tour est en or, mais qu'elle est de couleur jaune (or = jaune). Les tours sont donc bien jaunes et non couvertes de "jaune" : trois tours d'or ;
• De manière générale, un blasonnement doit rechercher la concision : toute expression non indispensable dans un blasonnement doit donc être supprimée.

Si vous pensez disposer de sources ou références non exploitées dans cet article, n'hésitez-pas à nous en faire part sur cette page de discussion.

Cordialement,
Keranplein (discuter) 24 octobre 2016 à 22:22 (CEST)

Situation contemporaine

Bonjour,
Les Kerdrel n'habitent plus le manoir de Kerdrel depuis l'après-guerre mais ont habité le manoir du Roual jusque dans les années 1960 au décès de la dernière propriétaire.
Le manoir du Roual est le voisin du manoir de Kerdrel à Lannilis.
Je pense que c'est une information importante à préciser. A vous de voir.
Cordialement.
Dekerdrel

Bonjour Dekerdrel,

Savez-vous à quelle date le manoir du Roual a été acquis par un Kerdrel ?
En graphie bretonne, ce manoir s'écrit aussi "Rouazle" (Roual est une graphie française déformée).
Peut-être la famille Kerdrel a-t-elle détenu d'autres manoirs au cours de son histoire (par exemple Kervino) ?
Savez-vous qui est le Kerdrel actuel propriétaire du manoir de Kerdrel ?

Je vous laisse la main pour corriger ou compléter le paragraphe "Situation contemporaine", y compris sur le nombre de porteurs vivants.
Le seul souci est qu'il faut pouvoir citer une source pour chaque information apportée.

Cordialement,
Keranplein (discuter) 26 octobre 2016 à 15:31 (CEST)

Branches

Bonjour Keranplein,

Dans l'Inbox Famille noble, vous mentionnez "2 branches anciennes". Je me permets de vous demander ce que cela représente pour vous ces 2 branches et/ou quelles sont-elles ?
Bonne journée.
Cordialement.
Dekerdrel (discuter) 13 décembre 2016 à 07:54 (CET)

Bonjour Dekerdrel,

L'expression employée prête peut-être à confusion. J'ai simplement voulu dire qu'il existait 2 branches Audren au moment des maintenues de 1669-1671, la première étant la branche ainée Audren de Kerdrel, et la seconde la branche cadette Audren de Kervino.
La branche de Kervino a subsisté sur 5 générations, de 1575 environ jusque vers 1740.

Par la suite, la branche ainée Audren de Kerdrel s'est à son tour subdivisée en plusieurs branches, mais il s'agit de branches récentes.

Cordialement,

Keranplein (discuter) 18 décembre 2016 à 01:16 (CET)