Discussion:Françoise Sagan

Le contenu de la page n’est pas pris en charge dans d’autres langues.
Une page de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
Autres discussions [liste]
  • Admissibilité
  • Neutralité
  • Droit d'auteur
  • Article de qualité
  • Bon article
  • Lumière sur
  • À faire
  • Archives
  • Commons

Discussion[modifier le code]

Durant l'été 1954, elle écrit Bonjour Tristesse
(...) Elle a 18 ans, le succès est au rendez-vous :


Si Françoise Sagan est née en le 21 juin 1935, peut-elle avoir 18 ans lorsqu'elle écrit bonjour tristesse l'été 1954 et lorsque, après publication, elle en connaît le succès ?

35 + 18 = 53
35 + 19 = 54


Il faudrait qu'elle l'ait écrit et publié avant le 21 juin 1954.

Saint-Marcellin ?[modifier le code]

Quel rapport entre Sagan et Saint-Marcellin (Isère) (lien externe) ? --Fr.Latreille (d) 3 avril 2009 à 21:20 (CEST)[répondre]

NB : la réponse ne figure pas dans la page Saint-Marcellin (Isère).

Notification Fr.Latreille : Les biographes (Delassein, p. 16-22 ; Vircondelet, p. 25-28 ; Lamy 1988, p. 48-58) sont d'accord entre eux : quand son père est démobilisé en 1940, il est nommé directeur de l'antenne CGE de Saint-Marcellin et de l'usine de Pont-en-Royans. Il va y rester jusqu'en 1950. La famille « prend ses quartiers d'hiver » à Lyon et passe les week-ends et les vacances à Saint-Marcellin, où ils ont loué une maison, La Fusillère. À ne pas confondre avec le château de la Sône de leurs amis Morel, à 6 km de Saint-Marcellin, où « ils ont leurs habitudes ». Ils sont toujours à Saint-Marcellin à la Libération. Ils y reviendront plusieurs fois. Rt9738 (discuter) 27 septembre 2016 à 21:23 (CEST)[répondre]

Une incohérence[modifier le code]

En 1931, la famille engage une gouvernante, Julia Lafon, qui deviendra au fil des années un pilier de la famille. C'est à partir de cette époque que Françoise est surnommée « Kiki[1] ».

Sagan étant née en 1935, il y a un problème : ce serait super si quelqu'un qui dispose du livre pouvait corriger ! --Sylvain2803 (d) 24 février 2011 à 10:33 (CET)[répondre]

  1. Geneviève Moll, Madame Sagan, biographie, Éditions Ramsay, 2005.
Notification Sylvain2803 : cinq ans après, cette incohérence n'a pas été supprimée. En attendant que quelqu'un trouve le livre de Geneviève Moll (réédité en « J'ai lu »), j'efface la date d'embauche et le nom de la gouvernante — dont nous ne précisons même pas le rôle dans la vie de Sagan (le lecteur se demande pourquoi nous en parlons). Je laisse le surnom « Kiki », que l'on trouve dans d'autres sources. Cordialement, Rt9738 (discuter) 22 septembre 2016 à 10:27 (CEST)[répondre]

Gains de la première année[modifier le code]

Bonjour, l'article dit (section Le « charmant petit monstre » et le succès) : « Un an après sa publication, 850 000 exemplaires ont été vendus. ». Trois paragraphes plus loin, Julliard annonce à Sagan en 1955 (donc un an après la parution) qu'elle a gagné « 500 millions d'anciens francs ». Ça doit représenter quelque chose comme 10 750 000 euros en 2015. Elle aurait donc gagné 12,64 euros par livre ? Ça me paraît beaucoup pour un livre vendu 8,47 euros… Je n'y connais pas grand-chose, mais je verrais plutôt les droits d'auteur aux alentour d'un euro… Par ailleurs, ni le nombre d'exemplaires ni la somme gagnée ne sont sourcés. Cordialement, Rt9738 (discuter) 19 septembre 2016 à 11:08 (CEST)[répondre]

À partir de 20 000 exemplaires, Sagan devait percevoir 12 % de droits d'auteur (elle va rester à 12 % jusqu'en juillet 1956). Le livre étant vendu 390 F (8,47 euros de 2015), elle gagne 46 ou 47 F par livre (1 euro). Si elle a gagné 500 millions de francs (10 852 000 euros), elle a vendu (en un an) 10,68 millions d'exemplaires. Je pense que ce chiffre délirant de 500 millions doit être supprimé. Je propose de supprimer également les 850 000 exemplaires vendus en un an, car les chiffres livrés par les sources partent dans tous les sens…
  • Au 1er mai 1954, 8 000 exemplaires vendus, selon Sophie Delassein, Aimez-vous Sagan…, Fayard, 2002.
  • En juin, la couverture porte la mention « 60e mille » (exemplaires imprimés, pas encore vendus).
  • En septembre, 45 000 exemplaires vendus, selon Sophie Delassein.
  • En octobre, 100 000 exemplaires vendus, selon Sophie Delassein.
  • À Noël, 200 000 exemplaires vendus, selon Sophie Delassein, p. 41.
  • À la fin 1954, 500 000 exemplaires vendus, selon Jérôme Garcin, ici.
  • En un an (donc en mars 1955), 500 000 exemplaires vendus, selon Tristan Savin, ici (850 000, selon notre article).
  • Sur une photo datée du 2 mai 1955, on peut lire les bandes du livre : « 810e mille ». Alain Vircondelet, Sagan : un charmant petit monstre, Flammarion, 2002, photo h. t.
  • En septembre 1955, 350 000 exemplaires, selon Jean-Claude Lamy, Sagan, Mercure de France, 1988, p. 116, note 1.
  • En décembre 1955, 200 000 exemplaires vendus, selon Jean-Claude Lamy, p. 23.
  • En mai 1964, 840e mille, selon Pierre de Boisdeffre, Une histoire vivante de la littérature d'aujourd'hui, Perrin, 1964, p. 178.
  • En 1988, plus de 2 millions d'exemplaires, selon Jean-Claude Lamy, p. 116.
Rt9738 (discuter) 6 octobre 2016 à 09:55 (CEST)[répondre]
Supprimé les 850 000 exemplaires vendus en un an et les 500 millions de francs gagnés en un an. Rt9738 (discuter) 6 octobre 2016 à 12:12 (CEST)[répondre]

500 millions d'anciens Francs (= centimes nouveaux) sont 5 millions de nouveaux Francs, soit environ 700 000 euros, et non 10 millions ! — MFH 22 septembre 2018 à 19:53 (CEST)[répondre]

Style non factuel[modifier le code]

Cet semble avoir été écrit par un littéraire qui n'a su retenir ses pulsions poétiques. Un style un peu plus factuel serait à mon avis mieux adapté pour une encyclopédie. Par exemple, dans la biographie, plusieurs titres de parties comme "Une fin désargentée et désenchantée", devraient être un peu plus sobres. — MFH 22 septembre 2018 à 19:49 (CEST)[répondre]

«Illustration souhaitée»[modifier le code]

Il y a une photo de Françoise Sagan sur la Wikipédia russe. Elle n'est pas sous licence libre mais peut-être peut-elle faire l'objet d'une exception au droit d'auteur selon l'utilisation qui en est faite, je ne suis pas assez ferré en droit français ou états-unien pour le dire. — Tonymec (discuter) 9 mai 2019 à 07:50 (CEST)[répondre]