Discussion:Heroic fantasy

contradiction

Bonjour, il est marqué dans l'article que "l'héroic fantasy n peut pas se meler à la high fantasy". Mais certaines oeuvres sont citées dabs les deux articles. Je pense notemment à L'Epée de Vérité ou l'oeuvre de Tolkien (dans les deux cas, je pencherais plutôt pour High fantasy). Voila. Imminielle (d) 19 juin 2008 à 22:47 (CEST)

traduction

Bonjour ! Je ne suis pas d'accord avec la traduction littérale de Heroic Fantasy. Fantasy est plus proche du sens "Merveilleux" que "Fantastique" dans la mesure où le monde de la Fantasy est imaginaire, tandis que celui du Fantastique est réaliste. Je propose donc de modifier la traduction littérale en "Merveilleux Héroique" --Lolo101 2 juin 2006 à 13:03 (CEST)

Personnellement, je ne pense pas que la définition soit la bonne. En fait, l'héroïc fantasy est aujourd'hui défini comme la sword and sorcery. L'erreur de l'article, c'est que la fantay était en effet, à une époque, appellé toujours héroïc fantasy. De nos jours, c'est un genre à part entière puisque le mot fantasy existe en tant que tel. Arniron (d)

ilogique !!

Une seconde ! dans Dark fantasy, j'ai aperçu le Cycle d'Elric, tout comme ici. Or, ce n'est pas la même chose, je n'ai pas lu les bouquins en entier, mais je pencherai plutôt pour de l'heroic fantasy... Piaf

--En fait, le Cycle d'Elric appartient aux deux genres, comme cela est très fréquent pour de nombreuses oeuvres..Arniron (d)

tolkien

Il y a quelque chose d'illogique dans l'article "œuvres littéraire": Vous parler de J.R.R Tolkien puis vous ne parlez d'aucune de ses œuvres dans la partie roman Idem avec David Gemmmel . Excusez moi si je me trompe. --194.199.75.2 (d) 13 septembre 2010 à 13:41 (CEST)

Tolkien pour plusieurs raisons n'a pas à être cité du tout puisque selon les critères retenues, ce n'est pas vraiment de la sword and sorcery telle que définie par Leiber. Pour Gemmell, j'avais cité des oeuvres qui ont dû être enlevées Arniron (d)

Ne pas citer Tolkien, c'est un non sens total. Il est cité dans toutes les pages sur l'Héroïc fantasy de wikipedia en langue étrangère, et dans le milieu de la SFFF, Tolkien n'est jamais contesté en tant qu'auteur de Fantasy. Il faut rester logique et le remettre. --saXon (d) 3 septembre 2012 à 13:21 (CEST)

Évidement que Tolkien est un auteur de Fantasy , en revanche aucune des oeuvres citées ne se rapporte a de l'Héroic Fantasy , les citer revient a contredire l'article . Ces œuvres s'y rapportant le plus vont se trouver dans les contes et légendes inachevées , pas dans la trilogies du seigneur des anneaux . La popularité et l'importance de l'auteur dans la Fantasy moderne ne justifie pas les références abusives --Noxiv (discuter) 27 octobre 2013 à 12:47 (CET)

Il y à définitivement inconsistence :
Directement de la page sur la High Fantasy -> "La high fantasy peut être mêlée à n'importe quel sous-genre exceptés l'heroic fantasy, la manner fantasy, ou la fantasy urbaine."
Zigomar7 (discuter) 26 décembre 2013 à 02:59 (CET)

Le Baron de Munchausen ??

Bonjour,

La référence du Baron de Munchausen comme film d'Heroïc Fantasy est une erreur à mon avis. C'est un film fantastique, mais on ne retrouve rien de ce qui caractérise l'Heroïc Fantasy, auquel cas, il faudra classer le livre dans l'Heroïc Fantasy, ainsi que le Voyage sur la Lune dE Cyrano de Bergerac. Si personne n'y voit d'inconvénient, je me propose de le retirer de la liste. saXon

Fantastique et moyen-âge

Bonjour, je ne suis pas d'accord avec l'expression donnée comme synonyme en gras de la première phrase. Qu'il y ait eu à un moment une forte similarité entre les deux expressions est vrai, mais ce n'est pas la même chose : le fantasy, qu'il soit merveilleux ou fantastique, certes, mais l'héroïque/épique n'est pas forcément médiéval (ex: Thorgal). Donc je serais pour qu'on enlève le gras de cette seconde expression le plus tôt possible. Et dans un second temps pour qu'on essaie de recaler le résumé introductif sur ce qui est écrit dans l'article. Xentyr (d) 14 janvier 2013 à 01:22 (CET)

Incohérence de l'article

Je pense qu'il est nécessaire de revoir l'article en grande majorité ! Il y as avant tout une problématique sémantique : Qu'est ce que l'héroic fantasy ? Je pense que les auteurs de l'article sont divisés entre ce qui conçoivent cette catégorie comme un sous genre du fantastique regroupant toute les œuvres de fantasy , et ceux qui y voit un sous genre de la fantasy centré autour d'un héros . Ce qui entraine de grosse incohérence dès qu'on passe au exemple , on donne une définition séparant strictement la High Fantasy , de l'Héroic fantasy ( en soit je ne trouve pas la distinction probante ) , et au final on cite tout les oeuvres ayant un soupçons d'inspiration fantastique ? . Le seigneur des anneaux ( High fantasy) , , les sagas de Pierre Bottero (high fantasy / fantasy urbaine ), le livre des étoiles (High fantasy /fantasy urbaine) , sont clairement hors sujet dans la liste présentée. --Noxiv (discuter) 27 octobre 2013 à 12:39 (CET)

Différence avec le médiéval fantastique

Bonjour, vous ne pouvez pas maintenir que « Heroic fantasy elle est à distinguer du médiéval-fantastique (avec lequel elle est souvent confondue), qui se déroule dans un cadre médiévalisant pas forcément manichéen. » avec un lien qui ne parle ni d'Heroic fantasy ni de médiéval fantastique. --Clodion 22 juillet 2020 à 10:06 (CEST)

Certes le lien n'est pas le bon (pardon pour la gêne occasionnée) mais l'heroic fantasy n'est pas forcément médiévale. Regardez les Star Wars dont vous êtes un si grand fan : Lucas a dit, dit et redit que ce n'était pas de la SF mais une transposition dans l'espace de Tolkien. Et le médiéval n'est pas obligatoirement héroïque : est-il question, dans Got, d'un héros vertueux venu détruire le Mal incarné ? Non. Le dictionnaire de la Fantasy d'Anne Besson, ouvrage connu et reconnu, dit que médiéval et héroïque peuvent être distincts. Il en va de même pour le wp anglophone. Je demande donc la suppression de la redirection et la création d'un article sur le médiéval-fantastique. Bien à vous, HouseTyrell (discuter) 13 septembre 2020 à 18:27 (CEST)

Bonjour, il n'est nul par indiqué dans l'article que l'Héroic fantasy est forcement médiéval. Je vais préciser la chose donc. L'Heroic fantasy a pour certains francophones comme synonyme Médiéval fantastique. C'est le nom qu'il lui donne. Cela ne définit donc pas forcement le cadre de l'action. C'est comme si on disais que tous les casses-têtes chinois sont forcement chinois.--Clodion 13 septembre 2020 à 20:31 (CEST)

OK merci (P. S. : désolé pour les guerres d'édition avortées). HouseTyrell (discuter) 14 septembre 2020 à 07:12 (CEST)