Discussion:Humérus
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Humérus spiralé[modifier le code]
Bonjour, au gré de mes lectures, je tombe sur une information qui n'apparait pas dans l'article et que je ne trouve pas dans les sources récentes : la structure interne de l'humérus serait, contrairement au fémur , spiralée. À l'appui de cette affirmation,
- une source très ancienne (1868) : sur la torsion de l'humérus
- un autre un peu plus récente (1915) mais pas par un anatomiste [1]. Il cite un certain professeur A.F. Dixon (probablement Andrew Francis Dixon [2]), parle de fémur et non d'humerus, et est en train de s'extasier sur le fait qu'on trouve la spirale partout.
Avant de reprendre à mon compte cette information (fémur ou humérus), j'aimerais une validation des anatomistes de WP et éventuellement des sources plus fiables. Merci pour vos réponses.HB (discuter) 2 février 2022 à 14:22 (CET)
- Bonjour, dans les sources modernes on ne parle guère de " structure interne spiralée " mais de torsion humérale ou de torsion de l'humérus, correspondant à l'angle de torsion des deux extrémités de l'humérus entre elles. Ce qui est mentionné (mais pas développé) dans l'article sous la phrase : Angle de rétroversion de la tête humérale de 20° par rapport à la palette humérale. Donc, vous devriez trouver de meilleures sources par le mot clé torsion plutôt que spirale (humérale ou de l'humérus). Par exemple, si vous lisez l'anglais : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5121664 /--Pat VH (discuter) 3 février 2022 à 16:09 (CET)
- Merci de ta réponse. Elle met en évidence une confusion de ma part entre torsion d'une part (qui mesure la différence d'orientation des deux têtes) et structure interne d'autre part qui s'observe aux rayons X et ne concerne pas l'humérus selon la seconde source. Grand merci donc d'avoir pris le temps de m'expliciter les choses aussi clairement.HB (discuter) 3 février 2022 à 17:31 (CET)
- Par ailleurs, n'ayant pas de connaissances anatomiques autres que naïves, je n'ai pas le vocabulaire requis pour comprendre où se trouve la palette humérale (dont parle notre article), l'axe articulaire proximal, et l'axe articulaire distal (dont parle la source que tu m'as conseillée. Je vous fais donc confiance pour valider la légitimité des différences entre les valeurs numériques données (20° pour notre article, 64.57° ± 7.56° pour la source que tu m'as conseillée et 148°-178° entre l'axe de la tête humérale et la trochlée dans ma vieille source ): si on ne mesure pas la même chose on ne trouve pas les mêmes valeurs
. HB (discuter) 3 février 2022 à 17:31 (CET)
@Nguyen Patrick VH Superbe refonte! Ma question naïve a réveillé cet article, ton travail de fond a fait le reste. Merci! - HB (discuter) 19 février 2022 à 16:16 (CET)
- Oui, merci, cette histoire d'humérus spiralé a effectivement titillé ma curiosité. Néanmoins, je dois avouer que tous ces angles de torsion, rétroversion, rétrotorsion et rotation restent encore obscurs pour moi (je distingue mal ce qui relève de l'humérus en lui-même, et de son mouvement dans l'articulation). Aussi, j'ai résumé au maximum en renvoyant aux sources, pour les connaisseurs en (bio)mécanique que je ne suis pas !--Pat VH (discuter) 20 février 2022 à 12:55 (CET)