Discussion:Jacques Auxiette

Bonjour, est-il normal que le paragraphe relatant le soutien de M. AUXIETTE au projet d'aéroport de Notre Dame Des Landes, fournisse un lien direct vers le paragraphe "Arguments contre le projet" de cet article ? N'y a-t-il pas un problème de neutralité sur ce lien ? Merci de vos avis. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 80.11.112.166 (discuter)

Il y a effectivement un gros problème de neutralité, d'autant qu'il s'agit là d'un procédé tendancieux destiné surtout à faire une propagande déguisé qui n'est pas acceptable sur cette encyclopédie. J'ai donc modifié ce lien en conséquence et en a aussitôt averti son auteur. Cordialement. --Pj44300 (discuter) 21 mai 2014 à 15:17 (CEST)

« Paroles outrancières » de Jacques Auxiette

Le paragraphe traitant de l'opposition de Jacques Auxiette au démantèlement des Pays de la Loire, faisait récemment référence aux propos tenus par celui-ci fustigeant le rattachement le département de Loire-Atlantique à la région Bretagne, en l'assimilant à « une annexion des temps modernes, voire d'une certaine forme de colonisation ». Un contributeur anonyme (78.116.125.84 (d · c · b)), ayant ajouté en conclusion la formule suivante : « paroles outrancières largement dénoncées aussi bien par les opposants que par les partisans de ce rattachement ». La source qui avait été ajoutée en fin de phrase, était censée étayer cette affirmation : : "Les propos outranciers d'Auxiette", selon Atlantyka sur Agence Bretagne Presse (ABP). En lisant cette dernière, on s'aperçoit finalement qu'il ne s'agit rien d'autre que d'un billet d'humeur émanant d'un certain Yves-Alain Le Goff, porte-parole d'un groupe de rock de Douarnenez baptisé « Atlantyka », formé de trois personnes. On peut dont s'étonner qu'un article d'à peine 10 lignes (pompeusement décrit comme un « communiqué de presse ») rédigé par un illustre inconnu (je ne suis pas sûr que son groupe soit connu en Loire-Atlantique), commenté par six internautes, soit présenté comme étant l'opinion d'« aussi bien par les opposants » que de celle des « partisans de ce rattachement ». Je l'ai donc supprimée et on évitera à l'avenir de citer des articles publié par ABP, organe de presse ouvertement pour la réunification de la Bretagne (Wikipédia:NPOV).
Quelques jours plus tôt un autre contributeur anonyme (78.116.129.43 (d · c · b)) n'a pas hésiter à ce livrer à une attaque personnel contre Jacques Auxiette en suspectant celui de « défendre l'ensemble de la politique de collaboration de Pétain », ce qui en soit est totalement abjecte.
Ce qui est d'autant plus pitoyable c'est que certains contributeurs anonymes focalisaient ce paraphe exclusivement sur ce sujet, vraisemblablement pour éviter de parler de choses plus concrètes. Dans cette optique, 78.116.125.84 (d · c · b) n'avait d'ailleurs pas hésité à supprimer sans raison les ajouts que j'avais effectués et qui présentait, à l'aide de sources fiables et neutres, l'opinion de Jacques Auxiette sur la réforme du découpage administratif régional notamment au niveau du Grand Ouest. Certains de ces contributeurs (dont les IP étaient tous localisées sur la région Bretagne) voudraient faire taire les opposants au dépeçage de la région des Pays de la Loire, qu'on ne s'y prendrait pas autrement… Ces méthodes sont d'autant plus insupportables lorsqu'elles sont associées à la manipulation et à l'insulte. Cordialement. --Pj44300 (discuter) 25 mai 2014 à 11:39 (CEST)

Projet Bretagne

Bonjour,

(ceci n'est pas un troll) l'actualité aidant, je pense qu'il est pertinent de rattacher cet article aux portail et projet Bretagne. Auxiette prend assez souvent position sur la question bretonne (réunification, culture...), a presque un statu d'« opposant historique » à la réunification... En plus, d'un coté pratique, comme l'article est assez souvent pris pour cible par ses opposants, cela permettrait de surveiller plus efficacement l'article via la liste de suivi du portail. S'il y a des remarques ou des oppositions... Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 3 juin 2014 à 18:12 (CEST)

Jacques Auxiette n'a jamais été un « opposant historique » à la réunification… comme vous le dites, il s'oppose seulement à ce que cette réunification ne se fasse pas aux défends d'une région qu'il préside depuis dix ans, et a toujours défendu l'idée d'une fusion de la Bretagne et des Pays de la Loire comme encore dans cet article du 8 avril dernier, nuances… Cordialement. --Pj44300 (discuter) 10 juin 2014 à 00:38 (CEST)

La fusion des 2 régions et la réunification sont deux idées antagonistes. Promouvoir l'une, c'est combattre l'autre. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 10 juin 2014 à 10:33 (CEST)

C'est surtout de combattre le fait de faire passer les critères identitaires et culturels au-dessus de tout les autres, et notamment l'économie et ses corollaires (emploi, éducation, santé, recherche…) qui, par les temps qui courent, devrait intéressé aussi bien les bretons que les autres. Auxiette ne dit rien d'autre que cela depuis des années. Ceci dit, il vaut mieux une bonne fusion qu'une mauvaise réunification . Finalement, grâce à l'entêtement des bretons, nous sommes arrivé à un status quo qui, pour les nantais et les habitants de la Loire-Atlantique (dont je suis), seront les derniers à s'en plaindre. Cordialement. --Pj44300 (discuter) 11 juin 2014 à 16:19 (CEST)

Petit rappel qui me semble nécessaire, mais le but de la page de discussion est de parler de l'article, pas d'y faire la promotion d'une idée « ou d'une autre ».

Donc est-ce que tu as une remarques motivé sur mon initiative ? Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 11 juin 2014 à 17:03 (CEST)

Petit rappel qui me semble également nécessaire, mais le but de la page de discussion est de parler de l'article, pas d'y faire la critique de la personne intéressée en lui prêtant des intentions qui ne sont pas les siennes. L'économie d'une petite phrase assassine n'aurait pas été un luxe pour éviter de déclencher une polémique Pour le reste cela ne me gène pas à priori. Cordialement. --Pj44300 (discuter) 11 juin 2014 à 17:18 (CEST)

Euh.. Quelle « petite phrase assassine » ?

XIII,東京から ^[何だよ] 11 juin 2014 à 17:40 (CEST)

Affubler Jacques Auxiette d'un statu d'« opposant historique » à la réunification... ça ne fait vraiment pas sérieux pour les raisons que j'ai exposé ci-dessus. On sait que les partisans d'une Bretagne à cinq départements ne porte le portent pas vraiment dans le cœur mais est-ce bien la peine d'en rajouter ? Il est bien inutile de clamer au préalable que votre intervention n'était pas un troll. --Pj44300 (discuter) 11 juin 2014 à 18:52 (CEST)

Et en quoi est-ce une « petite phrase assassine » ? Il a toujours été opposé à cette idée, et du fait de son mandat de président de région, c'est bien lui qui est à chaque fois à la tête de la contestation, non ?

A coté de ça, il a aussi proposé des fusions avec la Normandie, Avec le Poitou-Charente, tout en s'opposant à une fusion avec la région Centre. XIII,東京から ^[何だよ] 11 juin 2014 à 19:13 (CEST)

Il a surtout considéré que la fusion avec la Bretagne était indispensable, ce que les élus bretons on refusés, comme Jacques Urvoas, Christian Troadec, Pierrick Massiot. Finalement les meilleurs opposants à la réunification sont ceux qui s'opposent aussi à la fusion. --Pj44300 (discuter) 11 juin 2014 à 19:40 (CEST)

Tu n'as pas répondu à ma question, donc je te la repose : Et en quoi est-ce une « petite phrase assassine » ? XIII,東京から ^[何だよ] 11 juin 2014 à 19:54 (CEST)

Je t'ai répondu juste après ta première intervention. Dont je te le redit : : Affubler Jacques Auxiette d'un statu d'« opposant historique » à la réunification... ça ne fait vraiment pas sérieux, surtout lorsqu'on lit les réactions d'Urvoas, Troadec et Massiot qui, finalement mériterait autant ce statu que lui. À force de ne pas vouloir la fusion pour militer pour une réunification hypothétique (André Vallini a déclaré que le gouvernement n'autorisera pas des départements à changer de région), ils risquent tout simplement de n'avoir ni l'un ni l'autre. --Pj44300 (discuter) 11 juin 2014 à 20:20 (CEST)

« Et en quoi est-ce une « petite phrase assassine » ? » XIII,東京から ^[何だよ] 11 juin 2014 à 20:29 (CEST)

Je t'ai répondu, tu n'as l'air de vouloir comprendre, donc fin de discussion.--Pj44300 (discuter) 11 juin 2014 à 20:32 (CEST)

C'est la seconde fois que tu me prêtes des intentions que je n'ai pas. XIII,東京から ^[何だよ] 11 juin 2014 à 20:42 (CEST)

Le mieux aurait été alors de ne pas inscrire une phrase qui aurait portée tôt ou tard à polémique et qui n'apportait rien de plus à ta proposition, sinon pourquoi annoncé préalablement qui ne s'agissait pas d'un troll ?--Pj44300 (discuter) 11 juin 2014 à 20:50 (CEST)

En quoi est-ce que cette phrase pourrait porter polémique ? XIII,東京から ^[何だよ] 11 juin 2014 à 20:57 (CEST)

Et pourquoi annoncé préalablement que ton intervention n'était pas d'un troll ? Le contenu de ta proposition aurait pu être la suivante, dans une mouture plus sobre : « Bonjour, l'actualité aidant, je pense qu'il est pertinent de rattacher cet article aux portail et projet Bretagne, Auxiette prenant assez souvent position sur la question bretonne (réunification, culture...). En plus, d'un coté pratique, comme l'article est assez souvent pris pour cible par ses opposants, cela permettrait de surveiller plus efficacement l'article via la liste de suivi du portail. » --Pj44300 (discuter) 11 juin 2014 à 21:00 (CEST)

Tu ne réponds pas à ma question. XIII,東京から ^[何だよ] 11 juin 2014 à 21:26 (CEST)

Toi non plus, et cela peut durer longtemps, donc je n'ai pas l'intention m'éterniser là dessus. --Pj44300 (discuter) 11 juin 2014 à 21:32 (CEST)

Tu t'es permis pas mal de choses au nom d'une supposée « petite phrase assassine » de ma part. J'ai remis en cause cette affirmation, et à défaut d'explication (une explication, pas une affirmation), je ne fait que valoir un droit de suite. XIII,東京から ^[何だよ] 11 juin 2014 à 21:51 (CEST)

Le contenu de ta proposition aurait pu être la suivante, dans une mouture plus sobre : « Bonjour, l'actualité aidant, je pense qu'il est pertinent de rattacher cet article aux portail et projet Bretagne, Auxiette prenant assez souvent position sur la question bretonne (réunification, culture...). En plus, d'un coté pratique, comme l'article est assez souvent pris pour cible par ses opposants, cela permettrait de surveiller plus efficacement l'article via la liste de suivi du portail. ». Pas besoin d'affirmer qu'il ne s'agit pas ici d'un troll, puisqu'il n'y aucune phrase qui permette de lancer une quelconque polémique. Tu prends la liberté de porter des accusations sur Auxiette que je réfute totalement et me suis surtout permis de te le faire remarquer. L'économie d'une petite phrase n'aurait pas été un luxe si celle-ci pouvait éviter de déclencher une polémique, parce que figure toi que les gens ne partagent pas toujours la même opinion que toi. --Pj44300 (discuter) 11 juin 2014 à 22:17 (CEST)

Il n'y a que toi à avoir donné ton opinion sur la question, donc de nouveau, quelles « accusations » ? XIII,東京から ^[何だよ] 11 juin 2014 à 22:29 (CEST)

Il n'y a que toi qui affirme que Auxiette a presque un statu d'« opposant historique » à la réunification..., donc merci de considérer que j'ai une opinion divergente de la tienne sur ce sujet. Fin de discussion. --Pj44300 (discuter) 11 juin 2014 à 22:45 (CEST)

Je suis quand même assez curieux : tu assimiles cette « petite phrase assassine » comme étant alternativement des « accusations » puis mon « opinion », et dans le même temps tu ne trouves rien à redire que pour ces raisons l'article soit relié aux portail/projet Bretagne. XIII,東京から ^[何だよ] 11 juin 2014 à 23:11 (CEST)

Désolé de ne pas être d'accord à 100 % avec toi. Ceci dit j'aurais également pu tout autant être opposé au but principal de ton intervention : relié l'article soit aux portail/projet Bretagne. Alors réjouit toi de ne pas être tomber sur quelqu'un de sectaire qui aurait rejeter ta proposition en bloc sous prétexte que nous ne partageons pas les mêmes opinions. Ce qui deviendrait franchement ridicule, c'est que maintenant tu me poses la question de savoir pourquoi je suis d'accord avec toi sur ta proposition . --Pj44300 (discuter) 11 juin 2014 à 23:29 (CEST)

Budget communication

Pour ajouter mon grain de sel, j'ai contribué sur cet article en précisant qu'Auxiette a investit 300 000 euros sur le budget de la région en publicité contre le démantèlement des Pays de la Loire, et 900 000 euros pour défendre le projet d'aéroport de Notre Dame des Landes. Il n'y a rien de POV là-dedans, ces faits sont largement sourcés, on n'est pas dans l'intention mais bien dans l'action de la personne intéressée. -- Tsaag Valren (✉) 11 juin 2014 à 18:06 (CEST)

 Tsaag Valren : afin de ne pas mélanger les sujets, j'ai mis ta remarque dans une autre section.

Sur le fond, ça me parai(ssai)t assez anecdotique (et je n'y ai pas touché), mais vu qu'il a fait de même pour l'aéroport, après tout il y a sans doute quelque chose à creuser. Il faudrait juste trouver des sources un peu plus pertinentes qu'ABP. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 11 juin 2014 à 18:16 (CEST)

Ce n'est pas sourcé avec ABP : courrier de l'ouest pour le premier, et observatoire des subventions pour le second. -- Tsaag Valren (✉) 11 juin 2014 à 20:55 (CEST)