Discussion:Jean Bingen

Bandeau

Bandeau enlevé . Nous avons là affaire à un papyrologue, épigraphiste grec et latin. L'Egypte concernée est L'Egypte ptolémaique. La papyrologie est une discipline auxilliaire de l'histoire. voir aussi Joseph Mélèze-Modrzejewski. Trouver en Egypte sous forme de papyrus la Constitution d'Athènes d'Aristote ne nous emmène pas étudier Akhénaton--MIKEREAD (d) 19 décembre 2008 à 14:12 (CET)

je retire de nouveau le bandeau pour les memes raisons--MIKEREAD (d) 22 janvier 2009 à 14:42 (CET) je tiens à preciser que je ne cherche aucun conflit. j'aimerais vraiment que mes arguments soient pris en considération. Les papyrii sont conservés en Egypte par le sable et surtout le climat sec. Si quelques "papyrologues" étudient, un peu, l' Egypte des pharaons, ce n'est jamais la totalité de leur travail. Le travail d'un papyrologue est (principalement) le dechiffrement des textes hebreu, araméen, grec et latin. Je me suis battu pour créer la catégorie "Papyrologie" qui n'existait pas. Il suffit de faire un tour sur la catégorie Papyrologie allemande, ce sont eux les pionniers, il faut voir combien nous sommes "pauvres". Il faudrait des bonnes volontés pour traduire de l'allemand les grands maitres de la papyrologie comme Hans Julius Wolff, par exemple, travail beaucoup plus profitable. De meme regardez dans la Wikipedia anglophone, vous verrez également qu'il n'y a aucun bandeau. Pour une meilleure compréhension, c'est comme si le grand Mommsen, s'il eut etudié un peu l'Egypte ancienne, se soit vu , non pas retirer, son oeuvre majeure, le CIL, mais son apport considérable à l'épigraphie antique.

D'autre part que voyez-vous dans la "production", les "travaux" de Jean Bingen. Des études sur les revenus, des ostracae, du grec... Voyez vous dans sa production des travaux sur les hiéroglyphes--MIKEREAD (d) 24 janvier 2009 à 21:18 (CET)

L'égyptologie concerne l'étude de la civilisation égyptienne de l'implantation des premiers hommes sur les bords du Nil jusqu'à la disparition des dernières traces de la civilisation antique (les historiens donne généralement 535 de notre ère et la fermeture du temple d'Isis à Philae, comme date de la fin de cette civilisation). Donc, l'étude des papyrus datant de la période lagide est clairement du ressort de l'égyptologie. Maintenant, on va pas faire tout un plat parce que vous avez enlevé un bandeau un peu limite. A☮ineko ✍ 28 janvier 2009 à 10:31 (CET)

Il ne s'agit pas de faire tout un plat... je ne voyais pas ça comme ça. Et les Papyrus Revenue Laws? --MIKEREAD (d) 28 janvier 2009 à 10:46 (CET)

Ce sont des documents relevant clairement de l'égyptologie. Ce sont même des documents cruciaux pour comprendre la vie dans l'Égypte aux époques antérieurs. Maintenant, je ne dis pas non plus qu'ils ne relèvent que de l'égyptologie mais à partir du moment ou ils y sont principalement liés, le bandeau me semble normal. Pour Jean Bingen, je ne connais pas la part de ses travaux qui relève de l'égyptologie et c'est pour ça que je parlais de cas "limite". A☮ineko ✍ 28 janvier 2009 à 11:14 (CET)

Je viens de voir son site (université libre de Bruxelles). Lorsque vous parlez de "documents cruciaux" vous avez entièrement raison. S'agit-il du grec langue de l'élite, du démotique...les champs historiographiques à l'époque héllenistique sont vastes, l'étude de Claude Orrieux: Zénon de Caunos. L'horizon d'un grec en Egypte en témoigne. Je dois m'absenter. Cordialement--MIKEREAD (d) 28 janvier 2009 à 16:12 (CET) à cette adresse internet, Jean Bingen est helléniste et orientaliste: http:/www.aibl.fr/fr/membres/assoces/bingen.html ou bien [1]--MIKEREAD (d) 28 janvier 2009 à 19:01 (CET)

J'avoue que la discussion que je découvre (avec un peu de retard) est un peu obscure dans la mesure ou le "Bandeau" qui fait polémique n'est pas indiqué. S'agirait-il d'un bandeau "Égyptologie"? La question serait donc: Jean Bingen est-il ou non un égyptologue? C'est à sa propre demande que j'ai enlevé ce qualificatif qui inaugurait sa notice bibliographique. Jean Bingen est un helléniste (forcément distingué), à la fois papyrologue ET épigraphiste. Si vous lisez l'article sur la papyrologie, dont il a écrit lui-même la version originale, vous comprendrez aisément pourquoi il se vexerait un peu d'être ravalé au rang d'auxiliaire de l'histoire, et pourquoi l'entièreté de ses travaux papyrologiques sont liés à l'Égypte. C'est à ce titre qu'il a dirigé longtemps la Fondation Égyptologique Reine Élisabeth. Si la question vous intéresse, je conseille la lecture de son dernier livre, publié à l'initiative de Roger Bagnall, de Columbia, qui regrettait que trop de textes de Jean Bingen n'avaient pas encore été traduits en langue anglaise: Hellenistic Egypt, monarchy, society, economy, culture. Je confirme évidemment que l'Égypte dont il s'agit ici est celle qui va d'Alexandre le Grand à Cléopatre VII, et que, donc, aucun des textes publiés par Jean Bingen n'était écrit en hiéroglyphes; il ne s'est donc guère intéressé à Akhenaton, mais s'est passionné pour la société égyptienne... Où classe-t-on cette vie de recherches scientifiques largement dédiée à l'Égypte? --Thierry Bingen (d) 7 juillet 2009 à 01:22 (CEST)