Discussion:Jean Salis

Jean-Edmond Salis, dit Jean Salis

Bonjour @Huster, Merci pour le nettoyage effectué sur cette nouvelle page, juste après sa publication. J'essaie d'être rigoureux et de me documenter sur les conventions de publication, mais je fais encore des erreurs. Par contre, je ne comprends pas très bien la modification consistant à supprimer la mention "dit Jean Salis" après "Jean-Edmond Salis". Vous avez retenu la solution consistant à ne mettre que Jean et Salis en gras. Je ne trouve pas ça très explicite. S'agit-il d'une convention sur Wikipedia en pareil cas ? Si oui, pouvez-vous m'indiquer la page où figure cette convention de rédaction ? Merci d'avance. Ncotso (discuter) 23 octobre 2023 à 18:05 (CEST)

Admissibilité à vérifier

Bonjour @Habertix, Vous avez apposé un bandeau d'admissibilité à vérifier sur cette page. J'ai pris soin de préciser que la page était une ébauche. En revanche, les informations qu'elle contient d'ores et déjà sont il me semble assez largement sourcées. Parmi les 8 références mentionnées, 6 sont des sources secondaires, 4 sont issues de grands titres de la presse nationale, dont 2 sont des sources directes. Enfin, Jean Salis apparaît directement dans une série documentaire télévisée renommée. J'ajoute, ce qui me semble être un autre critère de notoriété à prendre en considération, que Jean Salis est cité dans pas moins de 16 pages connexes préexistantes sur Wikipedia. Je m'attacherai à enrichir les sources de cette page et j'espère que d'autres contributeurs en feront de même. Mais je me permets de vous demander de reconsidérer l'opportunité de ce bandeau d'admissibilité à vérifier, que je trouve un peu discutable en l'espèce. Je vous en remercie d'avance. Ncotso (discuter) 24 octobre 2023 à 07:27 (CEST)

Bonjour,

Pour écrire la biographie d'une personne, il faut des sources nationales (ou internationales) centrées et exhaustives sur cette personne, qui donnent ses grandes dates, qui analysent son travail et bien sûr qui ne proviennent pas de cette personne elle-même (site perso, ...) ou d'organismes ayant intérêt à la promotion de cette personne.

Pour le moment, les seules références centrées sur Jean Salis sont les deux articles qui signalent son décès en juin : l'un dans les pages Essonne du Parisien, l'autre dans Actu-Essonne, c'est-à-dire des publications départementales.

Cordialement. -- Habertix (discuter) 24 octobre 2023 à 22:56 (CEST).

Bonsoir,

Vous omettez deux sources issues de la presse nationale :

- un article de Libération (ref. 6), source secondaire, qui certes n'est pas totalement centrée sur Jean Salis, puisqu'il est question de son musée, pas directement de lui. Mais précisément, c'est son musée, sa collection, l'œuvre de sa vie et si vous prenez le temps de lire l'article, vous verrez qu'il est très largement question de lui, qualifié de "patron de la base" par le journaliste.

- Un article du Figaro (ref. 7), source secondaire également, qui est quant à lui totalement centré, puisque dès le titre il est question du "fabuleux musée volant de Jean Salis". Cet article est là encore exclusivement consacré à son action de collectionneur et de conservateur du patrimoine aéronautique.

Donc moi je compte bien deux sources secondaires, issues de titres de la presse nationale, qui sont centrées ou quasiment centrées, je vous le concède.

Et que dire du documentaire, issu d'une série télévisée renommée, du célèbre Daniel Costelle, dont une longue séquence est consacrée à la réédition par Jean Salis de l'exploit de Louis Blériot ?

J'admets que cette biographie est perfectible, que les sources qui l'accompagnent méritent d'être enrichies. Mais s'il vous plait, prenez en compte la totalité des sources citées.

J'ajoute que nous sommes dans un domaine pointu, spécialisé, celui de la préservation du patrimoine aéronautique. Vous conviendrez avec moi que ce n'est pas le genre de thématique qui intéresse quotidiennement les grands médias.

Enfin, je vous ai invité à prendre en considération le fait que Jean Salis est cité dans 16 pages sur Wikipédia, ce qui me semble au moins constituer un indice de sa notoriété.

Cordialement, Ncotso (discuter) 24 octobre 2023 à 23:52 (CEST)

Bonjour @Habertix,

Je me permets de vous relancer quant à mon message ci-dessus, resté sans réponse. J'attire de nouveau votre attention sur les deux sources secondaires centrées ou partiellement centrées et toutes deux issues de la presse nationale. Je vous informe que j'ai également ajouté une source supplémentaire (Ref. 4), à savoir un portrait de Jean Salis (on ne peut pas faire plus centré), paru dans la revue Info-Pilote en mai 1999. Il s'agit bien d'une source secondaire et centrée. J'admets qu'il s'agit d'un magazine spécialisé. Mais dans le domaine aéronautique, il s'agit d'un titre de référence, magazine de la Fédération Française Aéronautique (FFA).

Compte-tenu de ces différents éléments, je sollicite de votre part le rééxamen de l'opportunité d'apposer le bandeau d'admissibilité à vérifier.

Je vous remercie d'avance.

Cordialement,

Ncotso (discuter) 28 octobre 2023 à 12:58 (CEST)

Bonjour @Habertix,

Je sollicite de nouveau le réexamen de votre part des motifs qui vous ont conduits à classer l'article consacré à Jean Salis en « admissibilité à vérifier ». Vous observerez que j'ai considérablement enrichi l'article sur le fond. Je me suis également attaché à sourcer la quasi-totalité des informations mentionnées dans cet article, s'agissant notamment des nombreuses collaborations audiovisuelles et cinématographiques de Jean Salis.

Il est vrai que toutes les sources ne sont pas centrées. Mais il me semble qu'au moins trois ou quatre d'entre elles le sont (voir mon message précédent). Les autres sources secondaires, même non-centrées, permettent par leur nombre et leur concordance de conforter la notoriété de Jean Salis, à défaut de la démontrer à elles-seules.

Je vous remercie d'avance de prendre le temps de me répondre, car je n'ai pas ménagé ma peine pour en arriver là.

Cordialement,

Ncotso (discuter) 3 novembre 2023 à 11:21 (CET)

Après plusieurs messages adressés à @Habertix, l'informant des améliorations apportées à l'article et du travail de sourçage effectué, en l'absence de réponse de sa part, j'ai pris l'initiative de supprimer moi-même le bandeau d’admissibilité à vérifier, qui ne me semble absolument plus justifié.

Ncotso (discuter) 5 novembre 2023 à 07:16 (CET)