Discussion:Jean Streff

A VincentDDD, tu as retiré pour la deuxième fois l'interwiew de Christophe qui est sourcé par un article sur Figaro Madame., je ne suis pas venue rectifier cet article de mon propre chef, mais à la demande de Jean Streff lui-même et qui ne comprends pas pourquoi tu retires l'interview de Figaro-Madame. Il s'apprête à demander à Wikipedia directement ce qui se passe, et pourquoi une source est censurée. Sois gentil remets le car, je suis comme le dis un ami entre la chèvre et le chou. Cordialement--Françoise Maîtresse (d) 6 avril 2012 à 13:53 (CEST)

Il y a un moment où il faut être sérieux : que le chanteur Christophe parle d'un oeuvre de Streff comme étant une de ses préférées... quitte à être un peu vulgaire, on s'en fout. Cette personne n'est ni un spécialiste du BDSM, ni un écrivain ni un critique littéraire ni un universitaire ou un éditeur, et n'a aucun lien avec l'auteur. Pour chaque artiste tu trouveras des listes d'oeuvres qu'ils aiment... et cela est juste leur goût. La remarque de Christophe ne fait pas autorité. C'est un détail. Après, que Jean Streff soit ton ami, cela n'entre pas en considération, ici on se foit d'être objectif et d'éviter les copinages et les passes droits. Et s'il veut "demander" quoi que ce soit à Wikipédia comme tu dis, qu'il le fasse. J'ai passé assez de temps sur cette encyclopédie - et tu le sais, pour en connaître les règles. Bien à toi. VincentDDD (d) 6 avril 2012 à 15:51 (CEST)

Ecoute, je ne serai jamais venu sur cette article, si ce n'est par amitié pour Jean, tu sais très bien, que je ne veux aucune polémique. Mais ce que tu dis :

« Cette personne n'est ni un spécialiste du BDSM », c'est toi qui le dis, sans rien savoir de la vie privée des gens. D'autres part, il me semble que quelle que soit la source journalistique, et même si cela te choque que Christophe aime à la fois Arthur Rimbaud et Jean Streff, il existe un article et je ne vois pas pourquoi, il ne serait pas cité. Si sur wikipedia tu devais censurer les sources qui ne proviennent pas d'universitaires ou d'écrivains célèbres, y'a du boulot. Dans cette affaire, j'arrête, je sais que Jean fouille ses press book pour trouver d'autres sources, s'il me les donne je les mettrai, quand à l'histoire de Christophe, il verra avec un autre ami qui manipule wikipédia. Bonne soirée--Françoise Maîtresse (d) 6 avril 2012 à 16:38 (CEST)

Je me fiche de la vie privée de Christophe, je te parle de son statut de chanteur, je n'ai pas dit qu'il fallait être spécialiste ou universitaire forcément, mais que dans ce cas précis, les goûts personnels d'un chanteur, bah ouais, on s'en fout, ça n'éclaire ni n'apporte rien, et qu'il compare Streff à Rimbaud où n'importe qui d'autres, c'est dans le même esprit pour moi. Et pour être tout à fait sincère avec toi, j'ai toujours aimé les livres de Jean Streff, mais de ce que je vois sur sa page, la manière dont il s'est adressé à moi, ou encore son désir de maintenir une citation qui le compare à un poète me deçoit franchement et je n'ouvrirai plus jamais un de ses livres ! Laisse moi rajouter, sans t'agresser aucunement, que tu devrais être un tantinet ouverte à la critique, dès que quelqu'un "touche" à un article auquel tu contribues, il faut de suite s'expliquer et rendre des comptes et c'est franchement lourd (cf., à titre d'exemple, Bondage et toutes les controverses, propositions de reformulation...). Si tu n'as plus envie de rédiger ou quoi que ce soit je peux le comprendre mais cesse donc vraiment de le faire au lieu de continuer à rédiger et de te plaindre ! Désolé mais tous les rapports avec toi sont conflictuels et ce n'est pas agréable (cf. une fois de plus bondage par exemple). Tu es quelqu'un de cultivée et d'intelligent, je ne comprends pas que tu ne veuilles pas accepter que les articles ne t'appartiennent pas et qu'il faut collaborer. Je trouve que me dire : Jean Streff est mon ami remets s'il te plait la citation, ça n'a pas de sens Françoise ! Bien à toi. VincentDDD (d) 6 avril 2012 à 16:53 (CEST)

Je n'ai jamais dit « écoute remet la source, car Jean Streff est mon ami, » J'ai dit que j'ai participé à l'article par amitié pour lui, c'est différent, sois gentil de ne pas déformer. Maintenant, Jean me le demande, je transmets. Je ne vais pas aussi vite que toi, et cela m'a pris du temps cette semaine, et, donc, j'arrête. Jean fera ce qu'il voudra. Quant à l'article bondage, j'ai beaucoup de mal à faire admettre certains éléments et des sources provenant justement d'universitaires. Je ne prétends pas que l'article m'appartient. Il appartient à tous, c'est la loi sur Wikipédia. Et vois-tu, je suis ravie qu'il soit transformé, car j'ai eu un pincement au cœur quand j'ai vu sur amazon.fr dans la même publication:[1] Cela : Domination et soumission à côté d'un article que j'avais recyclé. L'article n'est sourcé qu'avec des sites pornos, la majorité anglophones. Ou encore lire ceci : « Les godemichets peuvent être stérilisés en les faisant bouillir. » Quand on sait qu'ils sont presque tous en latex. Elle sera belle la casserole . Et franchement un tel blabla pour faire un article soi-disant encyclopédique sur l'usage du godemichet. Bref le travail que j'ai fait ici, va me servir de base pour un autre boulot, beaucoup plus enrichissant. Et pour finir, soit mignon, ne dit surtout pas « Désolé mais tous les rapports avec toi sont conflictuels. » De ta part, je suis perplexe... Je te souhaite un bon week-end de Pâque.--Françoise Maîtresse (d) 6 avril 2012 à 19:40 (CEST)

Rien que pour ton trait d'humour relatif à l'état d'une casserole servant à stériliser un godemiché en latex (au moins aujourd'hui j'aurais rigolé ) je m'excuse pour mon ton un peu (voire carrément) sec - mauvais jours IRL. Je te l'ai dit sur ta pdd, tu as fourni un travail plus que conséquent pour cet article et franchement je dois reconnaître que si tu ne connaissais pas Jean Streff Wikipédia et donc l'ensemble de ses nombreux lecteurs n'auraient pu profiter de toutes ses infos puisque très peu de choses sont trouvables en ligne. Un jour dans une discussion tu m'as dit que tu étais une emmerdeuse tatillonne. Bah moi je crois que je suis un emmerdeur pointilleux. Au moins on se sera trouvé . Bon week-end à toi aussi Françoise. VincentDDD (d) 6 avril 2012 à 21:10 (CEST)

Très franchement, je lis cette discussion et je ne vois pas pourquoi l'ajout de la ligne sur les propos du chanteur Christophe, sourcée si j'ai bien compris, à donné lieu à tant de discussions. Un ajout de ce genre peut avoir de l'intérêt parce qu'il peut donner lieu à un paragraphe si de nouvelles sources sont relevées. Plein d'artistes ont leur paragraphe : influences - pourquoi cela ne serait pas le cas d'un écrivain ?

Ce que je trouve intéressant dans cette discussion c'est l'éclairage qu'elle apporte sur la création des articles sur wikipedia - en fait, plein d'articles sont rédigés par / personne elle-même / ses proches / les employés ou stagiaires / prestataires de service comme galerie par exemple exposant un artiste ou musée / seulement cela est rarement dit et le pire est que ces articles très souvent dépourvue de toute source de base, ne font pas objet d'intervention des "modérateurs zelés". Surtout quand la "notoriété publique" de la personne impose. C'est dommage. Tout sujet devrait être traitée de la même manière - source. Si on s'en fout de quelque chose, c'est des goûts et opinions personnelles des anonymes qui exercent leur expertises douteuses sur cette "encyclopédie".--Nieweijiao (discuter) 30 avril 2015 à 03:54 (CEST)

Lien youtube

Les liens youtube étant illégaux (non respect du droit d'auteur, absence d'autorisation des ayants droits), ils ne peuvent trouver leur place sur cet article.

Merci de rester dans la légalité en ce qui concerne les sources et de ne pas vous entêter à être hors la loi.

Le simple fait de dire que Jean Streff lui-même souhaite les voir sur cette page (nous n'avons aucune preuve de cela) ne suffit pas à légitimer le droit de diffusion. 85.171.203.9 (d) 9 juin 2012 à 14:06 (CEST)

Eh bien la preuve Wikipedia la recevra. Vous savez très bien que ce n'est pas Jean Streff qui écrit mais qu'il suit l'article et qu'il a demandé ces sources. Pourquoi GAA vous n'ecrivez pas avec votre fonez ?--Françoise Maîtresse (d) 9 juin 2012 à 14:15 (CEST)

On se fiche de qui je suis. La loi est la loi, on se fiche que Jean Streff soit l'auteur des films, ce qu'il faut c'est une autorisation des ayants droits (c'est-à-dire lui),autorisant youtube à diffuser son oeuvre. Dans ce cas-là, la source est citable : c'est la base de wikipédia. 85.171.203.9 (d) 9 juin 2012 à 14:29 (CEST

L'ayant droit est l'auteur cité sur cet article, il a demandé le lien sur ces videos. Ces videos lui appartennt en droits. Manège de l'utilisateur banni GoAskAlice (d · c · b)et qui intervient sous adresse IP. Son vice est de retirer des sources pour mieux en demander, et également poser des refnec et bannières abusives, sur ce que j'ai écrit. Exemple ces videoS sourcent le fait que Jean Streff a été primé au festival de Hyère et sélectionné au Festival de Cannes 1971, section « Un certain regard ».

Je n'accepterai ce revert que pas un administrateur. Si autorissation est nécessaire, elle sera envoyée par Jean Streff sur simple demande d'un administrateur et non sur les ordres d'un utilisateur banni pour vandalisme. Cordialement--Françoise Maîtresse (d) 11 juin 2012 à 07:36 (CEST)

Reprenons calmement : vous vous trompez sur un point, il ne s'agit pas d'envoyer une autorisation à wikipédia mais à youtube, exprimant le fait que Jean Streff autorise la diffusion de ses films sur ce site. Le fait qu'il soit le sujet de l'article, ici, sur cette encyclopédie, n'a pas de lien avec youtube et l'autorisation. L'autorisation doit être envoyée à youtube. Par ailleurs, il ne s'agit pas d'un ordre, mais de respecter les rêgles de wiki (cf. WP:LE) et, de manière plus générale, la loi. Tout simplement. De fait, si Jean Streff est bien l'ayant droit de ses films (et cela est logique puisqu'il en est le réalisateur) nous parlons ici de la personne qui importe le film sur youtube, sans son autorisation explicite. Je vous rappelle dès lors que lorsqu'une œuvre protégée par des droits d'auteur est reproduite, distribuée, diffusée, affichée en public ou utilisée afin d'en produire une œuvre dérivée sans l'autorisation préalable du titulaire des droits, il s'agit d'une violation des droits d'auteur ou d'une atteinte aux droits d'auteur. Quiconque publie du contenu portant atteinte à des droits d'auteur, peut être passible d'une condamnation pour dommages et intérêts. Bonne journée. 89.156.23.197 (d) 11 juin 2012 à 10:30 (CEST)

GAA contributeur banni, cessez d'écrire et de retirer des sources sous adresse IP confier votre revert à un admnistrateur, vous n'êtes pas responsable de Wikipédia, mais quelqu'un qui s'applique à vandaliser Wikipédia. Je n'ai pas de temps car trop perdu avec vous, mais je vais m'en occuper très sérieusement des que possible--Françoise Maîtresse (d) 11 juin 2012 à 11:48 (CEST)

Reprenons :

1. Les liens vers youtube ne sont pas illégaux en eux-même, ni ne contreviennent aux règles de WP (même s'ils sont usuellement de pauvres sources), ou alors montres-moi la PDD qui en a décidé
2. il n'appartient pas à WP de contrôler les vidéos postées sur youtube, si ça te chiffonnes c'est à youtube qu'il te faut écrire.

J'ai donc révoqué le retrait de référence, que je soupçonne être de mauvaise foi. Esprit Fugace (d) 11 juin 2012 à 12:47 (CEST)

Je cite : des sites dont le contenu est peu fiable ou est pénalement répréhensible dans certains pays, notamment ceux qui enfreignent la législation sur les droits d'auteurs, tels que certaines vidéos de YouTube (d'autres sont importées par les ayants droit eux-mêmes et n'enfreignent donc aucune législation)., cf WP:LE. Bref, les vidéos en question n'ont pas été importées par l'ayant droit - donc nous sommes en présence d'une exploitation illégale de ces films. Mais comme tout est bon pour protéger la maîtresse, autant faire-fi des lois... D'ailleurs, quand ces liens sont jugés inacceptable par d'autres [2], ils sont acceptable quand ça vient de moi... . 85.171.200.71 (d) 11 juin 2012 à 13:34 (CEST)

Pour Info : Youtube est bloqué dans de nombreux pays :-) Et de toute façon, quiconque cherche une vidéo peut taper les mots clés dans youtube et retrouver le document qui n'est pas lié à l'article qui l'intéresse. Par contre les vidéo sur le site de l'INA sont référençables et accessibles (CHINE) --Nieweijiao (discuter) 30 avril 2015 à 03:34 (CEST)

Bravo à tout le monde pour cette contribution et merci aux anciens de ne pas continuer à reproduire ce mode de participation aux contributions des débutants consistants à supprimer sans laisser un mot permettant d'en comprendre la raison // arroser de panneaux et bandeaux des articles en cours de création. Le zèle dont certains font preuve est préjudiciable à l'ambiance qui règne dans les coulisses de wikipedia. Certains se prennent pour des modérateurs d'un forum privé.--Nieweijiao (discuter) 30 avril 2015 à 03:35 (CEST)

Merci de ne pas réveiller les vieilles polémiques

et de vérifier les dates (2012). L'affaire YouTube a été définitivement close suite à l'intervention d' Esprit Fugace , responsable bureaucrate sur Wikipédia [3]. D'autant que cette polémique fut animée par une seule et même personne agissant sous plusieurs faux-nez et diverses adresses IP.--Françoise Maîtresse (discuter) 30 avril 2015 à 04:29 (CEST)