Discussion:Jean Thiriart

Il est absurde de faire un ajout uniquement pour écrire que Thiriart a influencé le PCN, car c'est sans doute en réqlité le goupe qu'il a le moins influencé.

Si l'on veut parler d'influence il faut être complet et lister tous les groupes et non pas un seul, de surcroit très marginal et caricatural.

SteppenSteppen 1 mai 2006 à 18:41 (CEST)

Ce n'est pas un nationaliste belge !

C'est un nationaliste européen...

Steppen~~

Belgique romane

[1].

Le sens n'est pas le même, francophone c'est où l'on parle le français, romane c'est où l'on parle une langue dérivée du latin, Belgique romane = Belgique wallonophone et non pas francophone.

Steppen~~

Je viens de relire plus attentivement. On fait en fait référence à des groupements qui datent de la guerre voire d'avant-guerre. Dans ce cas, ok.

On aurait peut être pu écrire Wallonie mais dans ce contexte je suppose que l'expression "romane" est pertinente. Je suppose que l'individu était branché culture et société romanes vs culture et société germaniques, ce qui justifierait l'emploi. Sinon, on ne parle plus le wallon en Wallonnie et si on veut faire référence à ce qui se passe de nos jours alors il me semble plus pertinent de parler de Wallonie. Ceedjee ^contact 12 juin 2006 à 10:27 (CEST)

Bon. A la lecture des articles connexes, ce que je dis n'est pas tout à fait exact. Bref, fais comme tu sembles être le mieux en fonction du contexte. Ceedjee ^contact 12 juin 2006 à 10:33 (CEST)

Thème récurrent

Et bin. Dès qu'on s'intéresse à un article lié de près on de loin à voxnr, on retombe toujours sur le même sujet : [2]. Je crains que la catégorie ne tombe ici aussi. (C'est à creuser pour éviter d'aller trop vite en besogne).Ceedjee ^contact 12 juin 2006 à 10:38 (CEST)

Sources et modifications

ABE Je comprends que certains n'apprécient pas mes ajouts, mais ils sont tous sourcés. Je vous remercie donc de sourcer les vôtres, avant de supprimer les miens. Je ne vois d'ailleurs pas de raison à ce qu'on supprime la date de son emprisonnement et celle de sa libération, alors que ce sont des événements établis.--KshatriyaEdelweiss (discuter) 27 juin 2019 à 17:20 (CEST)

Critiquons, mais positivement

Certains apparemment se font un malin plaisir de suivre toutes mes contributions et de me demander des références pour chaque phrase. Or mes contributions sont toutes sourcées et vérifiables. Entre parenthèses, dans cet article, il n'y a que mes ajouts qui sont sourcés et vérifiables... Faut-il encore rappeler qu'ici nous essayons de faire un travail encyclopédique, et non pas de fonder un fan-club de Jean Thiriart? Merci à tous les concernés d'en tenir compte. A tous, cordialement.--KshatriyaEdelweiss (discuter) 13 juillet 2019 à 11:12 (CEST)

très gros problèmes avec les sources

bonjour,

l'article semble avoir principalement été sourcé via des ouvrages parus chez Akribeia et chez Pardès, ainsi que via la revue Réfléchir & agir, cf. ce diff.

Akribeia, détenue par Jean Plantin, est largement reconnue comme négationniste : https://www.conspiracywatch.info/notice/akribeia https://www.liberation.fr/societe/2001/04/20/le-negationniste-plantin-nuit-encore_361835/ https://www.lemonde.fr/archives/article/2003/01/23/le-negationniste-jean-plantin-condamne-a-de-la-prison-ferme_306543_1819218.html

selon Stéphane François, les éditions Pardès sont une maison d'édition d'extrême droite, voir Des mondes à la dérive : réflexions sur les liens entre l'ésotérisme et l'extrême droite, La Hutte, 2012, p. 34.& « Tradition et extrême droite, le cas des éditions Pardès », in « Extrême droite et ésotérisme : retour sur un couple toxique », Critica Masonica, numéro spécial janvier 2016, p. 57-68, comme indiqué sur la page WP des éditions Pardès. l'un de ses dirigeant, Philippe Baillet, s'est longtemps revendiqué national-socialiste avant de rejoindre le GRECE, think tank raciste : https://www.lemonde.fr/archives/article/1992/03/10/au-tribunal-de-paris-refere-pour-l-ouvrage-enquete-sur-la-droite-extreme_3875094_1819218.html

la revue Réfléchir & agir est également issue de l'extrême droite raciste, proche de Terre et peuple : https://cpp.numerev.com/articles/revue-41/2716-en-vert-et-contre-tous-l-ecologie-identitaire-dans-ses-discours https://books.openedition.org/pur/12464?lang=fr

ensuite, plusieurs longs passages ne sont pas sourcés, ou pas liés correctement avec les sources utilisées, possible travail inédit. plusieurs occurrences de l'utilisation de la source Y. Sauveur chez Pardès sont utilisées en complément de sources fiables, il faudrait déterminer ce qui vient de Pardès et ce qui vient des sources fiables afin de nettoyer les éléments pblématiques.

l'article présente donc de graves problèmes de fiabilité et de conflit d'intérêt vis à vis du sujet. j'ai déjà supprimé les passages référencés via Akribeia, mais il faudrait peut-être carrément passer un coup de WP:DYNAMITE sur l'article. plusieurs ouvrages de Jean-Yves Camus, Nicolas Lebourg et Pierre-André Taguieff sur l'extrême droite mentionnent Jean Thiriart, + d'autres sources encore, je propose la réécriture de l'article via ces sources. GloBoy93 (discuter) 20 janvier 2024 à 18:16 (CET)

au chapitre 5 de "Les Nazis ont-ils survécu ?" de Nicolas Lebourg, on apprend d'ailleurs que Yannick Sauveur fût "un ancien collaborateur de Thiriart"... GloBoy93 (discuter) 24 janvier 2024 à 00:53 (CET)

+ sur Yannick Sauveur dans "Enquêtes sur la droite extrême" de René Monzat, voici ce que l'on retrouve dans une publication qu'il dirige : "Plus que jamais nous sommes fascistes, c'est-à-dire politiquement nationaux-européens et socialement solidaristes". membre également du Centre d'initiatives progressistes européennes, ""tendance de gauche" de l'organisation Lutte du peuple, elle-même tentative de résurgence d'une organisation autour des orientations de Thiriart". GloBoy93 (discuter) 31 janvier 2024 à 17:03 (CET)

en l'absence de réponse, je n'hésite pas et applique Wikipédia:DYNAMITE GloBoy93 (discuter) 2 février 2024 à 14:12 (CET)