Discussion:Kétamine

"Elle peut être inspirée, placée dans des boissons alcooliques, ou fumée en combinaison avec du cannabis."

Je pense que cette phrase est erronée. En effet la Kétamine peut être inhalée et non pas inspirée. De plus sa prise est fortement contre indiquée avec la prise d'alcool. Elle n'est donc pas placée dans des boissons alcooliques et je n'ai jamais lu ou entendu parler qu'on pouvait la fumer.

Je pense que le terme exact est "prisée" (mot savant pour "sniffée")... et que "inspirée" n'est qu'un problème de vocabulaire. en revanche il est vrai que l'association de kétamine avec de l'alcool est considéré comme extrêmement dangereux... par contre elle peut être injectée (le milieu médical où elle a émergée en utilisation récréative est friant de ce genre de technique), mais je n'ai jamais entendu parler de "fumer de la kétamine". quelques modifications de textes pourraient palier ces problèmes.

Fusion

Kétamine et Ketamine

Le premier a le bon titre et est le plus complet, le deuxième vient d'être créé. jerome66 20 octobre 2005 à 16:15 (CEST)

fait. Sand 21 octobre 2005 à 00:03 (CEST)

PCP et kétamine comme anesthésiques vétérinaires

J'ai lu un petit bouquin amusant d'un vétérinaire anglais nommé David Taylor, qui travaillait sur les animaux exotiques dans les zoos. Le PCP était le premier anesthésique qu'il ait eu en pistolet à fléchettes. Or, apparemment, il avait des effets secondaires redoutables sur les équidés (mauvais trip).

Dans cet article, on dit que la Kétamine est très voisine du PCP et a des effets semblables, et sert comme anesthésique pour grands animaux comme les chevaux. Cela me semble un peu contradictoire. David.Monniaux 2 janvier 2006 à 13:19 (CET)

Après consultation de google, il semble que la kétamine à usage vétérinaire soit un anesthésiant usuel pour toutes sortes d'animaux, y compris les chevaux. La phrase dans l'article me parait cohérente avec ce que je viens de lire par ailleurs.

source (par exemple) : http://www.tem.fr/veto/html/pdf/anesthesie_gazeuse.pdf

et sinon pour un usage spécifique au cheval sur : http://wwwbibli.vet-nantes.fr/theses/2002/pilorge02_17/part2.pdf (et ce n'est que le premier lien spécifique aux chevaux, il y en a d'autres mais j'ai pas tout copié/collé).

Quand à cette histoire d'effets similaires c'est surtout concernant un usage récréatif/détourné mais peut-être que ça n'est pas clair dans l'article, je vais tâcher de relire ça. Sand 2 janvier 2006 à 15:14 (CET)

Kétamine comme drogue

Toute la partie drogue est très intéressante par contre je reproche un ton non encyclopédique qui laisse penser que la kétamine est une drogue "sympa". toute la partie sur le K-hole est à revoir. Par exemple la perte d'identité, l'amnésie, les problèmes locomoteurs sont formulés comme des effets "rigolos", même la fin sur le fait que les effets peuvent être irréversibles est traitée de façon trop légère or c'est une situation grave qui peut mener la personne au suicide ou à l'état de légume comme on dit. --Leridant 15 février 2006 à 09:36 (CET)

Je ne me suis pas beaucoup renseigné mais les quelques infos que j'avais lu jusqu'à maintenant ne faisaient pas mention du caractère possiblement irréversible de ces effets invalidant certes désastreux, et semblaient dire au contraire qu'il n'y avait pas d'effet à long terme. Y a-t-il une référence mentionnant ce risque et donnant une idée de sa probabilité ? Merci.--Spoirier 18 février 2006 à 03:13 (CET)

Sans répondre pour Leridant, effectivement, il n'y a pas de chiffres (ou je les ignore) permettant de se faire une idée exacte de la fréquence de ce type d'accidents. Cependant, comme tout produit à caractère hallucinogène, le risque de syndrome hallucinatoire persistant est réel et la mention dans l'article appartient, je pense, au simple principe de précaution. Sand 18 février 2006 à 08:08 (CET)

Les modifications sur le K-hole (nécessaires) tombent parfois dans l'excès inverse :

  -qui sont à rapprocher du bad trip.

pas nécessairement, proposition de modification: qui peuvent se rapprocher du bad trip

  -cauchemars

incomplet, proposition de modification: rêves ou cauchemars. Baltos (d) 17 avril 2010 à 14:35 (CEST)

Erreurs + neutralité : Usage détourné et récréatif

Ce passage pourtant assez sourcé, est truffé d'erreurs et imprécisions. Peut-être que nous pourrions considérer que certaines des sources elles-même ne sont pas des sources fiables (particulièrement Michel Hautefeuille, Dan Véléa, Les drogues de synthèse). Pour s'en convaincre, il suffit de regarder l'article anglophone. Certaines phrases (par ex: De nombreux usagers de drogues ont souvent un premier contact involontaire avec la kétamine lorsqu'une dose leur est vendue comme une autre drogue.) visent clairement à discréditer le milieux des usagers (comme si il s'agissait de pratiques courantes). Le fait que personne ne discute et que tout le monde modifie, me poussera à agir de même si personne ne répond. points particuliers: -inhalation communément appelé le « sniff » (l'inhalation n'est pas le sniff) -Comme d'autres anesthésiques dissociants utilisés à des doses faibles à moyennement fortes, ses effets hallucinogènes ne se font sentir que dans l'obscurité ou dans des conditions de privation sensorielle. (faux, les effets hallucinogènes sont extrêmement intenses et surviennent à des doses faibles, même en plein jour, contrairement à d'autres anesthésiques dissociants, la kétamine est un hallucinogène, comparaison n'est point raison). -Interactions: peut-être incomplet: Je ne sais pas si il s'agit simplement de légendes urbaines, mais apparemment, l'interaction avec l'héroïne peut provoquer la mort. Il sera bon de le signaler à titre de précaution. -La « descente » - fin des effets - est subite et brusque (toujours la même source): (Faux, elle est relativement progressive) -K-hole: cette partie est orientée K-hole=Bad trip Toujours la même source, pourtant le K-hole est recherché par les utilisateurs, pourquoi rechercheraient-ils donc un bad trip?

Merci de répondre, surtout si vous n'êtes pas de mon avis. --Baltos (d) 12 janvier 2011 à 13:01 (CET)

Bonjour,

je travaille à l'hôpital dans un service de toxicologie. Je ne veux pas jouer le "père La Morale", mais pour ce qui est des Bads Trips, j'ai pu en voir un pas plus tard qu'hier: un gamin de 17 ans s'est ouvert le ventre au couteau de cuisine, et a plongé sa main dans la plaie pour se sortir les intestins! Sa mère l'a trouvée avec les tripes dans les mains, mais fort heureusement, il a pu être pris en charge à temps, aussi a-t-il une chance de s'en tirer en vie (mais rien n'est gagné pour le moment). J'ai réalisé l'analyse des substances présentes dans son sang, et il s'avère qu'il a pris du cannabis et de la kétamine. Alors, même s'il est évident que seule une partie de ceux qui prennent de la kétamine vont avoir ce type de "Bads Trips", il est irresponsable de présenter cette saleté comme une "petite drogue sympa sans trop d'effets indésirables". Certains peuvent ne pas revenir de leur soi-disant "petit voyage sympa hors du corps"... Quand aux effets définitifs, ils existent: la littérature scientifique est très claire sur ce sujet.

FL1972 25 Mars 2011

Bonjour,

Sachez avant tout que je ne vous prends pas pour un "père de la morale", que je comprends votre détresse face à cette horrible accident, et également que je vous approuve quand vous dites que "Certains peuvent ne pas revenir de leur soi-disant "petit voyage sympa hors du corps". Cependant je dois exprimer ici mon désaccord quand au fait que vous déformiez mes propos. En effet, vous m'intentez un procès d'intention lorsque vous semblez dire que je souhaites présenter la kétamine comme une "petite drogue sympa sans trop d'effets indésirables", il ne me semble pas avoir écrit quoique ce soit qui ai pu le laisser présager (relisez-moi). Je plaide simplement en faveur de la vérité, qui est à mon sens et de par mon expérience, bien plus bénéfique à la santé publique en matière de drogue, que ne le sont l'obscurantisme et la désinformation de la lutte anti-drogue subie par toute ma génération (la suivante aussi?). En effet combien de jeunes (votre "bad trip" n'en est qu'un exemple) devront encore s'exposer aux dangers des drogues simplement parce qu'ils ignoreront toutes les recommandation à ce sujet? Et pourquoi pensez vous qu'ils ne sont pas informés? Et bien parce que les seules informations officielles dont ils disposent ne traitent que des côtés négatifs de la drogue... Le problème est que lorsqu'ils essaient, ils se rendent compte qu'il y a également des côtés positifs, et que les effets négatif dont on leur a parlé, sont soit des mensonges purs et simples, soit à nuancer fortement. Ils en viennent pour leur malheur tout naturellement à croire que les drogues sont anodines, tort que vous me portez visiblement. Pourtant si vous me relisez (j'insiste), vous vous rendrez compte que je souhaites simplement présenter une information complète, traitant de tous les aspects (agréables ou horribles), contre la loi (une criminelle, je ne sais plus laquelle, qui interdit de présenter une drogue sous un jour favorable), mais pour la santé de la jeunesse. Enfin je n'ai jamais dit que les effets définitifs ne pouvaient pas exister, il semble que vous me prêtiez encore une fois des propos qui ne sont pas les miens. Finalement votre insistance a vouloir me faire dire ce que je n'ai pas dit m'amène à la réflexion suivante: Les jeunes dans des situations similaires à votre "bad trip" le sont souvent à cause de gens comme vous qui déprécient la parole de ce qui comme moi tentent de rétablir la vérité. Je trouve au final que cette discussion est tout à fait d'actualité. pour ceux que ça intéresse, un lien qui illustre mes propos: http://www.20minutes.fr/article/734773/lutte-anti-drogue-voie-vers-depenalisation-comite-international

--Baltos (d) 2 juin 2011 à 21:49 (CEST)