Discussion:Le Maitron

Jean Maitron > le "Maitron"

Pourquoi écrire "Le Maitron" ? L'auteur s'appelle Maitron, donc l'ouvrage est surnommé le "Maitron" (formule abrégée pour : le livre de Maitron). Comme on pourrait dire : T'as lu le dernier "Houellebecq" ? Est-ce que tu penses acheter le prochain "Loana" ? Si on écrit "Le Maitron", on est amené à parler "du dernier Maitron", ce qui n'est pas logique !

Cordialement.

--AUBRIANT (d) 4 août 2009 à 21:54 (CEST)

Le dictionnaire est appelé couramment Le Maitron. Sur la même base que Le Robert ou Le Littré. MaccoA (discuter) 19 avril 2023 à 12:18 (CEST)

Le Maitron, source pour les articles de la fr.wikipédia : oui, mais attention !

Bonjour. Familier depuis une quinzaine d'années des pages (dite PàS) de discussions où l'on discute de l'admissibilité de certains articles, j'ai constaté que de temps en temps, on cite comme argument : « sa biographie est dans le Maitron, donc il est admissible ». Cet argument est souvent pertinent mais attention. Je recopie ci-dessous un échange que je viens d'avoir à ce sujet.

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Attention au sujet du Maitron car il y a Maitron et Maitron. La référence est bonne s'il s'agit de l'ensemble de dictionnaires dirigé par l'historien Jean Maitron, mort en 1987 ou bien s'il s'agit de fiches rédigées depuis avec référencement de sources correspondant aux critères de wikipedia ou rédigées par Claude Pennetier qui a repris le travail de Jean Maitron.

Attention après 1987 ! Car depuis, on trouve des milliers de biographies sur le site de l'association des amis du Maitron, biographies souvent rédigées par des personnes de la famille, et donc à prendre avec grande précaution. Dernièrement, qqn corrigeait un article biographique de wp qui reprenait la bio du Maitron : il précisait qu'il s'agissait de son grand-père et que quasiment rien de cette bio du Maitron n'était exacte, bio qu'il disait avoir été rédigée par un autre membre de sa famille qui refaisait l'histoire : à vrai dire, je lisais ce qu'il nous expliquait, mais qui avait raison : lui ou bien le rédacteur de la bio ? Impossible de savoir puisqu'aucune source secondaire ne venait à l'appui de toutes ces informations.

C'est comme sur tous les sites collaboratifs : geneanet par exemple pour les généalogies, on y trouve de très bonnes choses, très bien référencées par de bonnes sources secondaires, mais parfois pas la moindre référence à des sources secondaires.

Quelques exemples pris complétement au hasard parmi les fiches biographiques du Maitron en ligne :

• une bio du Maitron dont une des sources est wikipédia : attention de ne pas la reprendre comme source dans wikipédia (cela arrive) ;
• une bio du Maitron rédigée à partir d'informations donnés par la famille ;
• une bio vraisemblablement rédigée par l'intéressé lui-même : c'est une source primaire à fuir ;
• une bio du Maitron dont la seule source référencée ne permet de valider qu'une faible partie de la bio.

En conclusion : attention aux rédacteurs de ces fiches et attention aux sources secondaires.

Bien cordialement. AntonyB (discuter) 14 mars 2021 à 21:15 (CET)

Bonjour,

Je suis collaborateur du Maitron depuis plus de 2 ans. A ma connaissance personne ne peut rédiger sa propre biographie dans le Maitron. Ça serait aberrant d'un point de vue méthodologique.

Par contre j'ai constaté à plusieurs reprises des copier-coller de notices biographiques du Maitron vers Wikipedia (sans forcément que les auteurs mentionnés dans les bios originales du dictionnaire soient mentionnés sur Wiki).

J'ajouterai encore que nous n'avons pas le droit de citer Wikipedia comme source au Maitron, car Wikipedia est un support trop mouvant et qui n'a pas de valeur scientifique. MaccoA (discuter) 18 avril 2023 à 20:20 (CEST)

> une bio vraisemblablement rédigée par l'intéressé lui-même

Ce n'est pas une biographie de militant du Maitron, ça. Mais une présentation d'auteur comme il y en a un certain nombre dans le dictionnaire. A ma connaissance, ces notices sont écrites éventuellement par des collègues, mais pas par les intéressés eux-mêmes. Le but n'a de plus rien à voir avec les notices biographiques des militants : ces derniers sont des objets d'étude alors que les auteurs non. Merci de faire le distinguo. MaccoA (discuter) 18 avril 2023 à 20:27 (CEST)

> une bio du Maitron dont une des sources est wikipédia

Je viens de vérifier. Au temps pour moi. Cela ne devrait pas se produire : il y a eu visiblement une erreur de méthode. J'ai toujours eu pour consigne de ne rédiger qu'avec des infos que j'ai pu vérifier moi-même.

> une bio du Maitron rédigée à partir d'informations donnés par la famille ;

Pas seulement d'informations données par la famille. Dans les sources on peut lire "Arch. Dép. Var, 2 M 7 28 1, 30 1, 32 1, 33 1, 35 1, 4 M 44, 18 M 13, 86." et "Presse locale." La longue série de chiffres correspond à des cotes des Archives départementales. C'est donc à comprendre en tant que tel. La presse locale ne dépend pas non plus de la famille. MaccoA (discuter) 18 avril 2023 à 20:33 (CEST)

recevez ma sympathie , j'ai connu JM en tant qui professeur de francais durant 3 a, à courbevoie lycee paul Lapie 86.67.197.186 (discuter) 29 mai 2023 à 11:01 (CEST)