Discussion:Les Algues vertes

Guerre d'édition

Bonjour @Orsatelli et @2a01:cb01:31:a5a5:ba34:dc0b:7f1:15a6, je suggère un passage par la page de discussion plutôt que ces révocations sèches (c'est-à-dire sans commentaire de diff). Merci pour votre retour. Sijysuis (discuter) 27 septembre 2023 à 16:24 (CEST)

Bonjour,

Rassurez-vous, j'ai déjà déposé un message sur sa PDD.

Cordialement, Orsatelli (discuter) 27 septembre 2023 à 16:35 (CEST)

Bonjour,

Le Contexte de la problématique du film est mis en évidence en particulier par les personnes représentées dans le film, expliquant en partie l'accueil du public, avec les nombreuses références au film.

Je ne comprends pas cette supression qui fut en premier et en deuxième très sèche, je trouve que ne pas ouvrir l'article est préjudiciable à la connaissance des tenants et des aboutissants des protagonistes représentés dans le film( les références mettent en avant leurs points de vue)

Cordialement 2A01:CB01:863:7EB4:9F66:22A6:9369:931F (discuter) 27 septembre 2023 à 19:21 (CEST)

Bonsoir,

Avez-vous lu le message que j'ai posté sur votre page de discussion ?

Je n'ai moi pas compris votre première publication de ce texte. Ni la deuxième.

Citez-moi un seul article dédié à un film qui s'autorise des sections entières sans rapport direct avec le film.

Qui plus est, ce sujet qui vous tient tant à cœur comporte déjà plusieurs articles dédiés... auxquels vous avez contribué.

Cordialement, Orsatelli (discuter) 27 septembre 2023 à 19:39 (CEST)

Bonsoir,

Je n'ai pas de page dédiée pour la discussion donc celle de l'article me convient

Voici les ŕeferences liées directement au film en PS

.

,

.

.

, qui mettent en avant aussi les citations de André Ollivro, Pierre Jolivet, Inès Léraud...

Je veux bien essayer d'alléger cette partie des points que j'estime les moins directs

Cordialement 2A01:CB06:903C:8105:DEC2:C41D:BA64:D27D (discuter) 27 septembre 2023 à 23:36 (CEST)

Bonsoir,

Le message sur votre PDD se trouve ici.

Concernant les trois paragraphes que vous avez publié trois fois dont deux par passage en force, une seule phrase concerne le film... et elle se trouve déjà dans une autre section de l'article. Vos références 1, 3 , 4 et 5 peuvent être exploitées pour développer la section Production. La 3 est pourtant utilisée pour citer "scandale d'état" qui n'apparaît nulle part dans l'article. La 2 renvoie à un lien mort. J'ai néanmoins facilement retrouvé l'article... en fait une simple brève annonçant la sortie du film sans même en proposer une critique.

Sur ce, je réitère : citez-moi un seul article dédié à un film qui s'autorise des sections entières sans rapport direct avec le film. Sans cela, la légitimité de toute votre section est nulle.

Une fois de plus, ne touchez plus à ce point de l'article avant la fin de notre discussion.

Cordialement, Orsatelli (discuter) 28 septembre 2023 à 02:06 (CEST)

Bonjour,

Les citations des personnes au centre de cette enquête mis en avant dans le film, par ailleurs mentionnés, apportent à l'article .

Si une erreur dans les citations en guillemet, qui ne sont pas forcément toutes ajoutées par moi même, s'est glissée dans la section une modification de votre part aurait pu suffire "mensonge d'état" remplaçant "scandale d'état" pour parler de "'une enquête journalistique fouillée sur un scandale environnemental et sanitaire" , "victimes et otages d’un système agricole industriel imposé implacablement par l’État" dans la référence "Sciences et Avenir". Ou "un scandale agricole au cinéma" dans la référence "reporterre.net " avec la bonne url. Ou en supprimant les guillemets.

Le film porte sur "Les algues vertes", expliquer synthétiquement la "problématique" apporte à l'article sur le film, comme dans d'autres articles des sous sections "controverse" existent, peut être la descendre dans la hiérarchie en sous section ?

Tous les ajouts ont étés motivés au moment de leurs éditions et de leur remise en place. Malheureusement il y a des passages en forces de votre fait car les révocations ont été faites sans motivation au niveau des explications des modifications entreprises au niveau de l'article lui même, des modifications auraient pu être plus positives.

Ne voulant pas polémiquer sans fin sur un véto dont vous usez, je vous site un exemple, "La Syndicaliste" mais ce n'est peut être pas la peine de vous mobiliser dessus...

Cordialement 2A01:CB06:901B:219E:279B:14FA:4682:8035 (discuter) 28 septembre 2023 à 09:26 (CEST)

À titre d'exemple " Benj37" a aussi développé cette section complètant la problématique

On peut choisir d'être plus synthétique en gardant les citations qui ne relèvent pas forcément à la sous-section "production 2A01:CB06:901B:219E:279B:14FA:4682:8035 (discuter) 28 septembre 2023 à 09:57 (CEST)

Nouvelle proposition de (sous)section

Suppression de la ref [2]

""" Problématique """

Les algues vertes prolifèrent à cause de l'agriculture intensive. L'abondance des élevages porcins et des produits phytosanitaires utilisés génère un excès d'azote et de nitrates"ref" qui finissent dans les rivières puis dans la mer, et provoquent les marées vertes sur la côte et les plages. Ces amas d'algues dégagent en se décomposant un gaz toxique, de l'hydrogène sulfuré. C'est un « désastre environnemental aux conséquences mortelles touchant certaines côtes bretonnes. [...] L'hydrogène sulfuré, [...] a tué des animaux et au moins trois hommes en 1989, 2009 et 2016 »"ref"

Une loi du silence semble exister en Bretagne sur cette question. Les intérêts de l'agriculture intensive, défendus notamment par la FNSEA"ref" expliquent notamment cette situation. Le militant André Ollivro déclare ainsi : « Les algues vertes, ce n’est pas la faute d’un agriculteur, eux sont pris dans un engrenage. La faute revient à ceux qui la cautionnent, qui font tout pour l’entretenir. Le problème c’est que nous sommes face à une pieuvre. J’ai même appelé ça une « mafia de l’agroalimentaire » »"ref". Le processus dépasse la seule région Bretagne, car certains observateurs évoquent même un « mensonge d'Etat »"ref".

Pour autant, Inès Léraud ne s'en prend pas directement aux agriculteurs, eux aussi victimes et forcés au silence. Les vrais coupables sont selon elles les responsables de l'industrie agroalimentaire qui exercent du lobbying sur les politiques : « Tout l’argent passe par les dirigeants de l’agroalimentaire qui ont, aussi, des postes politiques dans les mairies »"ref" 2A01:CB06:901B:219E:279B:14FA:4682:8035 (discuter) 28 septembre 2023 à 10:48 (CEST)

Je rejoins l'avis d'Orsatelli : seules des sources centrées sur le film peuvent être utilement exploitées ici. Les sources centrées sur Inès Léraud iront dans l'article dédié, les sources sur les Algues vertes idem. Je ne peux par ailleurs que vous conseiller de créer un compte pour discuter, et de prendre connaissance de WP:PRoportion, WP:sources fiables, WP:NPOV et, pour cette discussion, de WP:Consensus. Bonne journée, Sijysuis (discuter) 28 septembre 2023 à 11:37 (CEST)

Je me demande sincèrement ce que vous avez compris à l'exemple de La Syndicaliste que vous prenez. Dans cet article, tout se rapporte directement au film. Une fois encore, un article sur une œuvre n'a pas vocation à devenir un article sur le sujet de l'œuvre.

Votre texte fait dès la première phrase un gros raccourci. Ce que l'on lit sur les autres articles sur le sujet est largement plus nuancé. Par ailleurs, plusieurs passages tels que "eux aussi victimes et forcés au silence" ou "les vrais coupables" sont beaucoup trop orientés. Et c'était le cas dans l'ensemble de l'article avant ma première intervention. Vous n'êtes manifestement pas neutre sur le sujet.

Je ne peux évidemment que remercier @Sijysuis de sa sage intervention.

Cordialement, Orsatelli (discuter) 28 septembre 2023 à 12:53 (CEST)

Donc acte, les références au film et les éditeurs ayant mis à jour cette partie de l'article avant votre intervention ne sont pas neutres. Il ne faut pas personnaliser la tentative de remise en place d'une section de l'article éditée par plusieurs intervenants. Une "neutralisation" eut été possible, j'ai tenté une première contre proposition. 2A01:CB01:207E:49FE:4B63:B503:D928:6E2 (discuter) 29 septembre 2023 à 08:20 (CEST)

Préalable : créez svp un compte. Sijysuis (discuter) 29 septembre 2023 à 09:39 (CEST)