Discussion:Levure de bière

Proposition de fusion entre Levure de boulanger et Levure de bière

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Il s'agit du même produit sous ses deux désignations différentes, seule l'utilisation faire diffère d'un article à l'autre. On pourrait même à la rigueur fusionner avec Saccharomyces cerevisiae, mais je ne pense pas que c'est judicieux. Sinon il faudrait des articles Levure en boulangerie et levure en brasserie pour préciser les différentes levures utilisées dans ces deux domaines. Mais celle désignée par les deux appellations ci-dessus est la même. Cordialement --Abaddon1337 (discuter) 17 novembre 2015 à 08:36 (CET)

Pour la fusion des trois articles, et même quatre avec Levure alimentaire, sous le titre Saccharomyces cerevisiae puisqu'ils traitent tous précisément de ce seul micro-organisme, avec Levure de boulanger et Levure de bière en sous-titre, en attendant mieux. Il manque en effet, comme le souligne Abaddon1337, des articles Levure en boulangerie et Levure en brasserie pour parler de tous les organismes utilisables pour la fermentation, outre celui-ci. A moins d'utiliser l'article Levure alimentaire comme article principal pour évoquer ce qui concerne la boulangerie, la brasserie, la vinification, les laitages fermentés et autres, sans oublier les pâtes à tartiner du type Marmite et les levures utilisées dans l'alimentation animale. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 17 novembre 2015 à 09:47 (CET)

Pour —Tinm, le 17 novembre 2015 à 15:41 (CET)

Pour dans la mesure où la levure achetée chez le boulanger est fournie par les brasseurs. Je pense que la levure de bière désigne des variétés de Saccharomyces cerevisiae sélectionnées par les brasseurs ; aussi, il ne me paraît pas opportun de fusionner ces deux articles avec Saccharomyces cerevisiae. Le sort de levure alimentaire pourra être réglé ultérieurement, quand nous saurons quel(s) produit(s) peuvent être désigné(s) par ce terme. Zapotek 17 novembre 2015 à 20:17 (CET)

 Zapotek Puisque la Levure de boulanger = la Levure de bière = Saccharomyces cerevisiae, pourquoi ne pas reporter les infos des deux premiers articles vers l'espèce concernée ? Cela éviterait à ce dernier article, plutôt court, d'avoir une liste de "voir aussi" longue comme le bras à cause de l'éparpillement des infos due à la multiplication des sous-articles qui ne sont que des appellations vernaculaires. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 19 novembre 2015 à 00:32 (CET)

Apres, il faudrait faire une page d'homonymie pour la levure de bière. Celle qui est vendue sous ce nom au grand public est generalement S. boulardii. --82.254.206.189 (discuter) 19 novembre 2015 à 11:56 (CET)

Oui. Comme les propriétés et les indications ne sont pas exactement les mêmes selon l'espèce, oui, une page d'homonymie ou de « biohomonymie » puisqu'il y a un concept commun, ne serait pas du luxe. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 19 novembre 2015 à 12:27 (CET)

Suite à la précision apportée par 82.254.206.189, je suis violemment contre une fusion avec Saccharomyces cerevisiae, d’ailleurs non demandée par le proposant. Surtout si c’est pour créer une page d’'homonymie en lieu et place de l’article. Zapotek 19 novembre 2015 à 12:39 (CET)

Contre Je viens de nettoyer et sourcer un peu l'article levure de boulanger. Il s'agit de deux souches ou mélanges de souches différents, qui n'ont pas les mêmes propriétés, ni les mêmes usages, dont l'historique en terme de sélection puis de génie génétique est différent (je fais abstraction de l'autre produit S. boulardii commercialisée comme "superlevure" quelquefois aussi appelé levure de bière). Cordialement, --La femme de menage (discuter) 7 décembre 2015 à 08:22 (CET)

Pour Attendre Pour (relance) Je pense qu'il faut garder uniquement deux articles : Levure alimentaire et Saccharomyces cerevisiae. Les levures de bière et de boulanger sont des variantes de la levure alimentaire, et il est important d'expliquer la différence entre ces deux levures sur un article centralisé, les formes, les souches, leurs découvertes, leurs applications, le passage de l'un à l'autre, leurs productions... A côté de ça, un article vraiment centré sur le micro-organisme lui-même. _Bertrouf 7 décembre 2015 à 10:02 (CET)

 Bertrouf : Je pense vraiment que cela serait une erreur. Les levure alimentaires sont destinées à une consommation directe, et regroupent toutes sortes de levure, dont candida utilis, certaines souche de Saccharomyces cerevisiae, S. boulardii et toutes les levures présentes dans les grains de Kéfir, dont des Lactobacillus. C'est déjà un vaste foutoir par nature, ce serait dommage d'y ajouter un produit nettement identifié comme la levure de boulanger, qui elle ne se consomme pas mais est seulement utilisée pour faire du pain. --La femme de menage (discuter) 7 décembre 2015 à 11:49 (CET)

Justement, si c'est le foutoir, seule une information exhaustive et regroupée permet de s'y retrouver. J'ai peur que morceler les informations entre les différents articles ne permette pas d'identifier les différences entre les souches ou même entre les levures. Mais je veux bien différer mon avis et te laisser une chance de me prouver le contraire . Je passe en attendre et je te laisse la main. _Bertrouf 7 décembre 2015 à 17:44 (CET)

 Attendre Je pense qu'on peut traiter pas mal de choses dans l'article levures (je réfléchis à une refonte, à vrai dire). Clairement il faut séparer le contenu consacré aux levures de boulangerie et de brasserie — que ce soit dans des sections séparées ou des articles dédiés, par contre il y a un plus ou moins un problème avec les termes « levure de boulanger » et « levure de bière », notamment pour des raisons purement historiques et étymologiques. —Tinm, le 13 décembre 2015 à 03:41 (CET)

 Neutre N'oublions pas l'article Levain panaire.--Dimdle (discuter) 24 janvier 2016 à 16:58 (CET)

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Après avoir lu cette discussion sur la page d'Abaddon1337, concomitante à la demande de fusion, je relance en suivant l'avis de Tinm et son brouillon de plan. C'est-à-dire une fusion dans Levure des contenus des articles Levure de boulanger et Levure de bière, mais en déplaçant une partie des informations de ces articles dans les articles détaillés Fabrication du pain et Fermentation de la bière. _Bertrouf 25 février 2016 à 16:22 (CET)

• Contre car ce ne sont pas les mêmes souches voire pas tout à fait les mêmes espèces. Leurs usages diffèrent aussi. Je propose de conserver les articles et les mettre à jour -- tout comme il existe des articles dédiés à certains sérotypes d'E.coli (pathogènes).

Bon la fusion a été proposé en novembre, nous sommes en juillet, la dernière discussion remonte à je-ne-sais-quand (pas signé). Les débats est pas forcément super consensuel, dans le sens, où il y a divergence dans l'organisation a mettre en place. Les organisations qui ressortent du débat ne me semble pas forcément des plus simple par ailleurs. Donc, je vais juste clôturer cette discussion. Si le débat avance, il faut pas hésiter à reproposer. --Nouill 24 juillet 2016 à 16:10 (CEST)

Evaluation

Bonjour,

L'évaluation de l'article a été réalisée.

Bonne journée,

Groumphy (discuter) 17 octobre 2020 à 07:58 (CEST)