Discussion:Lexus LBX

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Révocation[modifier le code]

Bonjour @Y.Leclercq et bonjour à tous,

Suite à cette révocation (https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Lexus_LBX&diff=prev&oldid=205439631) et afin de ne pas lancer une guerre d'édition, j'aimerais savoir pourquoi un objectif de ventes communiqué par la direction d'un grand constructeur automobile et reprise par l'un des titres de presse auto les plus sérieux serait "subjectif" et "non-encyclopédique".

Nous nous efforçons de présenter dans chaque articles les chiffres de ventes des modèles dès qu'il sont disponibles. Je pense que donner l'objectif de ventes du modèle quand il est annoncé permet de mettre en perspectives ces chiffres. Cela permet aussi d'éviter des jugements à l'emporte-pièces du succès ou non d'un véhicule, comme on peut en trouver dans tant d'articles.

Serait-il possible d'avoir une discussion constructive autour du sujet ? Merci par avance, Monettt (discuter) 24 juin 2023 à 17:24 (CEST)[répondre]

@Monettt après c'est une source primaire donc en soi c'est pas utile tant qu'on n'a pas des sources secondaires qui traitent le sujet (là je serais OK pour qu'on l'évoque comme complément/contexte) mais Y.Leclercq devrait passer en PDD vu qu'il est actif. Panam (discuter) 25 juin 2023 à 01:09 (CEST)[répondre]
Bonjour Monettt, il n'est aucunement question de guerre d'édition, je suis totalement contre cela.
Vous devez comprendre que l'on ne peut pas indiquer les prévisions de ventes d'un constructeur. Wikipedia ne parle pas du futur, des suppositions mais de fait concrets, réels, quantifiables et sourçables. Ce n'est pas un blog. Après, le critère Ventes est intéressant, c'est un valeur encyclopédique pour moi, mais pas la prévision (qui ne sera de toute façon pas bonne au final).
Il y a de longues discussions sur le sujet Automobile, que l'on ne retrouve pas sur le sujet Cinéma où les films sont annoncés un an à l'avance, mais vous devez connaître les règles de bases (Règles et recommandations, Critère des deux ans ...) pour éditer.
Bien entendu, j'ai vu vos contributions sur les articles du projet automobile, elles sont les bienvenues et je n'ai aucunement envie de faire une guerre d'édition avec vous ou un autre, vous êtes le bienvenu.
Certes j'aurai dû vous informez de la suppression, mais le commentaire est selon moi suffisant.Y.Leclercq (discuter) 25 juin 2023 à 10:15 (CEST)[répondre]
Bonjour, merci pour votre réponse.
Merci aussi de m'indiquer que Wikipédia n'est pas un blog, comme si mes contributions ressemblaient à celles d'un blog...
Je respecte le fait que votre avis diffère du mien. Par contre, je n'entends pas que l'information ajoutée (l'objectif de ventes d'un modèle annoncé par le directeur de la marque à un journaliste) correspondrait à une supposition, quelque chose de futur, de pas concret, réel, quantifiable, sourçable.
Quand le constructeur communique un objectif de ventes au lancement, il s'agit d'un objectif fixé à un moment T communiqué à un moment T. Je ne vois pas de problème à donner un objectif s'il est présenté comme tel, contextualisé, il ne s'agit pas de prédire le futur mais de marquer dans le marbre une déclaration bien concrète, qui se matérialisera ou non, et sera alors mise en perspective avec les chiffres de ventes quand ils seront disponibles.
Pour moi, la formulation "L'objectif de ventes annoncé au lancement est de 3 500 unités par mois, dont 2 000 en Europe" et sa source ne laissent aucune ambiguïté. Elles donnent des informations précieuses sur l'importance stratégique du modèle pour la marque, les volumes voulus au lancement (qui permettront de juger de son succès ou son échec) et la cible.
Par contre, d'autres formulations qu'on retrouve dans pas mal d'articles et que j'essaie de modifier quand j'en vois seraient problématiques, du genre "la production est de 3 500 unités par mois" (généralement c'est une supposition à partir de la capacité de production installée).
Je n'ai également aucune animosité simplement un désaccord avec vous sur cette question et d'autres avis de membres du projet automobile seraient les bienvenus. Monettt (discuter) 25 juin 2023 à 22:27 (CEST)[répondre]