Discussion:Liste d'œuvres dont le titre fait référence à une chanson

admissibles dans la liste ?

Je me demandais si les "oeuvres" suivantes pourraient être admissibles dans la liste ou, autrement dit, si on pouvait les considérer comme des oeuvres :

• album hommage à un(e) chanteur(se). Je pense à D'un papillon à une étoile de Véronique Sanson, album hommage à Michel Berger reprenant les paroles Quelques mots d'amour. Mais aussi Bécaud, et maintenant, Hexagone 2001… rien n'a changé...
• Biographie ou autobiographie. Je pense à l'autobiographie de Pierre Bachelet En ce temps-là, j'avais 20 ans reprenant les paroles d'une de ses propres chansons mais il existe aussi de nombreuses biographies qui reprennent le titre d'une chanson du chanteur évoqué (Hors saison pour Cabrel, Une vie en chantant pour Sardou, Ses tendres années pour Hallyday,...)

Qu'en pensez-vous ? --Guy Delsaut (discuter) 8 mai 2016 à 12:51 (CEST)

Pour le premier point, il me semble que c'est pertinent surtout si le titre n'est pas un copié-collé du titre d'une chanson. Sinon, c'est seulement du domaine de la reprise, et là, ça serait peu pertinent d'accepter toutes les reprises (comme je viens d'ailleurs de l'indiquer dans la section "Musique" pour éviter ce genre de dérive). Du coup, si un titre d'album-hommage modifie le titre d'une chanson préexistante, àmha c'est acceptable (même si c'est vrai que c'est limite).

Pour le second point, à partir du moment où on a déjà mis des documentaires et des biopics dans la section "Cinéma", il serait logique d'accepter les livres (auto)biographiques dans la section "Littérature". Ceci dit, je ferais bien deux sous-sections "Fictions" et "Biographies" dans la section "Littérature". D'ailleurs, dans le premier cas des albums d'hommages/reprises, je pense qu'on pourrait aussi envisager une sous-section spéciale. -- TwøWiñgš ^{Et si on discutait ?} 8 mai 2016 à 16:39 (CEST)

Titre article

 AntonyB : Cela fait deux fois que tu renommes l'article sans discussion, c'est assez désagréable. Il s'agit bien d'une liste, donc ton renommage ne semble pas correspondre aux règles habituelles en la matière. -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 13 mars 2019 à 09:29 (CET)

Bonjour TwoWings (d · c · b). Merci de ton message. J'avais pourtant justifié la motivation de ce changement ; changement dû au fait qu'on m'a fait remarquer que tous ces articles commençaient par le mot « Œuvres » comme tu peux le voir en cliquant ici. J'avoue être maintenant beaucoup plus rigoureux qu'il y a dix ans dans la cohérence des règles de nommage, j'ai beaucoup appris par expérience. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 15 mars 2019 à 09:30 (CET)

 AntonyB : Ah oui mais là, on n'est pas dans le même type d'article. Voir à quel point ça fait tâche dans Catégorie:Liste de films (donc pour la cohérence, c'est raté...). Je suis désolé mais je ne suis pas d'accord du tout avec ton renommage, qui va à l'encontre de Wikipédia:Liste : « Généralement, les listes sont des pages dont le titre commence par les mots « Liste de » ». -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 15 mars 2019 à 10:52 (CET)

---

Bonjour et merci de ce commentaire. Habitué des discussions dans les PDD des propositions de pages à supprimer, je sais que du point de vue encyclopédique, une liste est un ensemble d'informations dont on peut estimer la complétude. C'est le critère généralement utilisé pour supprimer les articles commençant par le mot « liste » qi ne sont de fait pas des listes au sens encyclopédique.

Par ailleurs, je ne comprends pas pourquoi cet article est catégorisé dans « liste de films ». J'ai bien vu qu'il contenait une liste de films, mais c'est le cas de nombreux articles, notamment d'articles de communes dans lesquels on rédige la liste des films tournés sur le territoire de la commune. Bref, je sais combien plusieurs spécialistes du sujet se donnent du mal pour corriger les nombreuses erreurs de catégorisation au sein de l'encyclopédie, mais le travail reste immense. Personnellement, je ne m'y emploie pas, et je laisse ce sujet aux experts de la catégorisation. Par contre, pour avoir travaillé dans une vie antérieure avec l'AFNOR aux règles de nommage dans le domaine de la gestion documentaire, je suis sensible aux règles de nommage de nos articles.

Cela dit, je ne désire pas discuter plus avant de ce sujet, et si tu considères que cet article doit faire exception à cette liste, je ne reviendrai pas sur ton avis.

Bien cordialement. AntonyB (discuter) 16 mars 2019 à 09:52 (CET)

 AntonyB : En fait, si on compare par exemple cet article et Œuvres musicales abordant le thème de l'homosexualité, le deuxième me semble proposer un contenu plus rédigé/analytique que celui-ci qui ne contient que de brèves précisions sur chaque élément listé. Je ne pense pas qu'il faille chercher une cohérence sur la simple présence du mot "œuvres" ; il convient àmha de faire la différence entre ceux qui proposent de véritables développements (qui peuvent donc commencer directement par "œuvres") et ceux qui sont plutôt des listes (dont "liste d'œuvres")

Quant à la catégorisation, c'est améliorable, mais la domination de titres de films dans cet article me semble rendre pertinente cette catégorie. -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 16 mars 2019 à 12:22 (CET)