Discussion:Marcel Carbonel

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Discussions liminaires

J'ai bien reçu votre message concernant les liens externes, Je vous laisse le soin de rédiger le texte de l'article en fonction de ces liens externes qui pourront servir de références - attention, ce n'est pas la quantité des liens qui fait l'admissibilité mais la qualité - vous n'avez aucune obligation de les mettre tous - je regarderai sérieusement cela plus en profondeur ce we - Avez vous pu trouver des sources concernant les distinctions ? Bon courage (PS, la conversation peut se continuer sur cette page pour éviter d'avoir plusieurs pages à consulter) --Lomita (d) 23 février 2012 à 08:32 (CET)

Bonjour, J'ai commencé à remettre en forme l'article, mais je me pose une question, cette maison date de 1935, ne faudrait il pas mieux axer l'article sur la maison dont la tradition se perpetue de génération en génération, plutôt que du fondateur ? vous avez peut être aussi des références générales sur cette dernière - Je vous laisse avancer... bonne journée --Lomita (d) 23 février 2012 à 13:35 (CET)

Bonjour Lomita, je préfère axer l'article sur mon Grand-Père et son oeuvre plutôt que sur son atelier que je dirige aujourd'hui depuis bientôt 19 ans; j'ai commencé à travailler avec lui à l'âge de 15 ans; il me semble que cela pourrait apparaitre comme une forme de publicité déguisée; il faut voir; pour l'instant, je me borne à l'article du fondateur des Ateliers Marcel Carbonel; par ailleurs, je ne sais toujours pas mettre la photo de Papy sur mon brouillon; trop concentré pour ne pas nuire au but de Wikipédia; comme je le pense, il ne s'agit pas d'une régie publicitaire; à très bientôt, Philippe Renoux-Carbonel.

ps: j'ai beaucoup de difficultés à comprendre comment bien fabriquer mon article mais cela va venir.

Bonjour, vous devez dans un premier temps télécharger la photo sur commons [1] - vous avez ce lien qui vous explique pas à pas le téléchargement [2] - Encore une fois, mais je pense que vous avez compris maintenant, notre politique des droits d'auteurs, cette photo doit être libre de droits - si elle existe déjà sur votre site, alors pas de problème - l'autorisation OTRS couvrant tout le site - Bonne journée --Lomita (d) 24 février 2012 à 15:50 (CET)

Bonsoir Lomita, Voilà, c'est fait; je suis le propriétaire de la photo (c'est moi qui l'ai faite); que dois-je faire maintenant ? Merci, Philippe Renoux-Carbonel

Pouvez vous me donner le lien de la photo, je ne la trouve pas - Merci --Lomita (d) 24 février 2012 à 17:32 (CET)

quel lien ? je le trouve où ? désolé mais j'ai l'impression de pédaler dans la choucroute…Philippe Renoux Carbonel 24/02/2012 à 18:15

Avez vous téléchargé dans commons la photo ?? comme indiqué plus haute, sans ce téléchargement, on ne peux rien faire, la photo est nulle part - si oui, c'est ce lien que j'ai besoin - --Lomita (d) 24 février 2012 à 18:19 (CET)

Oui, elle existe dans commons puisque j'ai ajouter des commentaires; dans mon compte communs je la vois mais ne comprends pas ce qu'est "le lien". Merci. 24/02/2012 à 18:34

La photo se nomme Marcel Carbonel.jpg - description: Marcel Carbonel et une partie de ses collaborateurs. Philippe Renoux-Carbonel 24/02/2012 à 18:37

Ca y est; le lien est http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d6/Marcel_Carbonel.jpg ou http://commons.wikimedia.org/wiki/File%3AMarcel_Carbonel.jpg; le quel est le bon ? merci de votre patience; Philippe Renoux-Carbonel 24/02/2012 à 18:41

Il y a un problème sur cette photo, en effet, il est entouré de personnes ce qui peux être considéré comme un abus de Droit à l'image - Ces personnes n'ayant pas donnée autorisation à se retrouver sur internet - il faudrait une photo de votre grand père seul - Bonne soirée --Lomita (d) 24 février 2012 à 18:51 (CET)

Bonsoir Lomita, Cela devrait être correct; lien: http://commons.wikimedia.org/wiki/File%3AMarcel_Carbonel_Santonnier.jpg lien: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/ff/Marcel_Carbonel_Santonnier.jpg A l'avenir, lequel dois-je choisir (lien) pour continuer à mettre des photos nécessaire à la page; merci de la mettre le plus rapidement possible (si possible ce soir) afin de me faire une idée générale de la page et surtout sa présentation. encore merci. Philippe Renoux-Carbonel 24/02/2012 à 19:05

M Merci beaucoup Lomita; je vais encore travailler sur la page; ensuite, je vous cite :"ne faudrait-il pas mieux axer l'article sur la maison dont la tradition se perpétue de génération en génération, plutôt que du fondateur ?" je veux bien continuer à étoffer la page en décrivant la création en 1977 de la SARL "Les Ateliers Marcel Carbonel" par mes parents, Danielle Renoux-Carbonel et Alfred Renoux, car à l'époque j'étais encore apprenti et ne pouvais pas prétendre à diriger Les Ateliers Marcel Carbonel à cause de mon jeune âge; ce n'est qu'en 1993 que j'ai succédé à mes parents; donc quatre générations; j'ai aujourd'hui 53 ans; il faut aussi savoir que Papy n’a jamais pris sa retraite puisqu'il continuait à étoffer son œuvre dans son propre atelier, la société ayant déménagé dans des locaux à sa mesure; je possède par ailleurs une magnifique vidéo de France 3 sur lui; puis-je la mettre en référence ?; il faudrait aussi parler du musée Marcel Carbonel qui, je vous le jure, est le seul "véritable musée en France" dont les pièces ont été patiemment achetées par Papy ainsi que moi pendant plus de 50 ans; tous les véritables Santonniers y sont exposés (Santonniers que je cite dans la page) et non pas un musée qui n'expose que des santons habillés et qui n’ont aucune valeur artistique ni historique; Papy ne s'est arrêté de travailler qu'en mars 2003 pour cause de maladie; il est décédé deux mois plus tard; j'ai peur que vis-à-vis de Wikipédia, cela devienne de la publicité pure et simple; pourtant, il est vrai que son œuvre se perpétue à travers son petit-fils, moi, et que nous sommes dans l'esprit des gens plus affilié à une "usine" qu'à un artisanat ce qui est à mes yeux totalement faux; j'emploie aujourd'hui 41 personnes que j'ai toute formées avec le savoir que m'a légué Papy et elles sont toutes dévolues au maintien de son œuvre; j'y veille constamment; le site internet que j’ai créé en 1997 ne comportait à l'époque que deux pages et fonctionnait sous Netscape; vitesse de connexion via un modem: 14 Ko seconde; c'était l'enfer :-) je suis aussi fou d'informatique; j'ai commencé en 1989 à développer l'entière gestion de la société sous l'environnement SGBD 4D, langage proche du pascal sur la plateforme Apple; depuis je suis dépassé par la vitesse ou va l'informatique; j'ai depuis 2005 délégué cette mission à un développeur extérieur; on ne peut pas tout faire; depuis le site a évolué sous la forme que vous connaissez aujourd'hui; on peut, si on a le talent, marier l'artisanat avec la technologie; voilà, qu'en pensez-vous. Pour résumer, l'entière histoire des Ateliers Marcel Carbonel se résume dans mon site ---> http://www.santonsmarcelcarbonel.com/tradition_atelier; je peux enrichir la page avec humilité sans en faire un monstre, si vous le permettez, en ayant à l'esprit de ne pas en faire une page de publicité; grande et immense problématique pour moi; que me conseilliez-vous pour faire bien; une dernière question, le reportage de FR 3 dure 02 minites et 37 secondes mais il pèse 19,5 Mo, quelle est la taille maximale de Wikipédia pour héberger cette vidéo et surtout son format (avi, mov, mp4, ect); ma vidéo est au format Vidéo MPEG-4 et commons ne l'accepte pas :-( Merci encore de vos conseils éclairés. Philippe Renoux-Carbonel 24/02/2012 à 21:14

Bonjour Lomita, Pour le format vidéo, j'ai cherché et j'ai trouvé ;-) dorénavant, je ne vous poserais que des questions auxquelles je n'ai pas trouvé de réponse afin de moins vous ennuyer; ai-je le droit de mettre sur ma page un reportage vidéo de FR3 concernant uniquement Papy ? Merci pour tout, Philippe Renoux-Carbonel 25/02/2012 à 10:22

Bonjour Lomita, Impossible de re-encoder la vidéo FR3 au format Theora; description de mon ordinateur: MacPro 2X3 GHz Quad-Core Intel Xeon, version logicielle Mac OS X Lion 10.7.3; j'ai bien des soucis mais je continue; il me semble que je sois trop en avance; voici un lien qui vous permettra de lire la vidéo FR3, enfin, j'espère. c'est par là --> http://web.mac.com/carbonel/Instants_Marseillais/Marcel_Carbonel.html -Philippe Renoux-Carbonel 25/02/2012 à 17:50

Bonsoir Lomita, Voilà; j'ai fait des progrès pour maitriser Wikipédia et j'ai suivi vos conseils; il me semble avoir presque fini; qu'en pensez-vous; vos propositions et suggestions seront les bien venues; merci - Renoux-Carbonel (d) 26 février 2012 à 17:57 (CET)

(re)Bonsoir Lomita, Pouvez-vous supprimer cette discussion ou j'écris des insultes à savoir: "Mes Droits d' Auteur ![modifier] Cet ABRUTI (le mot est faible…), "O Kolymbitès", n'était même pas né quand j'ai eu mon premier ordinateur en 1979, un Apple II; j'ai maintenant 53 ans et je continue à travailler sur Macintosh, quoi qu'il lui en déplaise ( J'ai aussi patiemment acheter des…ect, ect, ect…

Maintenant j'en AI HONTE ! Merci de faire le nécessaire si cela est possible. ps: j'ai plus de nouvelles de vous; vous êtes en vacances ? A bientôt. Philippe (d) 26 février 2012 à 18:50 (CET)

Bonjour Lomita, Je pense avoir fini la page version 1.0 et voudrais la publier; comment faire; je voudrais aussi purger la liste des contributions (est-ce possible ?) afin de continuer à travailler sur la base de la page 1.0 publiée. Merci pour tout. Philippe (d) 27 février 2012 à 11:27 (CET)

Brouillon

Bonjour, et non, pas de vacances pour l'instant, mais une vraie vie qui prend aussi beaucoup de temps - néanmoins, je vous suivais d'un oeil et pouvais que constater, vos progres à trouver tout seul les réponses à vos questions, j'espère que vous avez pris du plaisir à rédiger cet article, ce qui est dans un premier temps le principal.

J'ai pris beaucoup de plaisir à lire cet article, mais tout n'est pas rédigé en style encyclopédique - j'ai commencé à revoir votre article, vous remarquerez que j'ai fait des commentaires en direct sur l'article, tout ce qui est noirci n'a pas ce style encyclopédique et n'apporte rien de plus à l'article, je le supprimerai - pour le reste, certains passages sont non neutre ou demandes des références pour affirmer certaines choses, en langague WP, cela s'appelle un WP:POV, c'est à dire, une affirmation personnelle.

J'ai rajouté également, les liens vers votre site, et celui du musée.

Comme je vous le disais dès le début, votre article est, ce que l'on appelle, sur la zone grise, limite admissible, donc, il se peut qu'il ne soit pas accepté par la communauté et supprimé dès sa mise en ligne - Un administrateur n'a aucun pouvoir éditorial, c'est toujours la communauté qui décide - je vous propose donc, comme je le fais très souvent, de demander l'avis d'autres contributeurs, qui pourront l'améliorer ou vous guidez encore pour vous demander de le modifier, de l'améliorer, de trouver d'autres sources.... ce n'est pas une punition, mais ayant travailler sur cet article, je suis maintenant moins objective que je ne le devrais. Il faudra, comme vous l'avez fait avec moi, accepter toutes ces remarques - wikipédia est un site communautaire et collaboratif - Je vous laisse modifier cet article et poserai la question à mes collègues ensuite.

En ce qui concerne le texte sur Cédric, désolée, je ne supprime aucun message de ma page discussion, affaire de transparence en tant qu'administrateur -

Bonne journée --Lomita (d) 27 février 2012 à 14:19 (CET)

brouillon à modifier suivant vos conseils

Merci Lomita, Je tiens bonne note de toutes les remarques et j'ai beaucoup de plaisir à continuer à travailler avec vous; vous m'êtes d'une aide plus que précieuse; j'espère qu'on arrivera tous les deux à faire quelque chose de bien.

Bien à vous. Philippe (d) 27 février 2012 à 17:49 (CET)

Bon, ben voilà, voilà…Je continue en écoutant vos conseils, mais avec toutes ces modifications, j'avoue m'y perdre un peu; j'ai modifié certaines choses; à vous de voir. J'aimerais mettre la photo de son concours MOF (je la ferai demain matin); de plus je prendrais en photo les diverses distinctions qu'il a eue; j'espère que l'on pourra les insérer (Meilleur Ouvrier de France, Fourragère des MOF à titre collectif et ce que je pourrais trouver dans mes archives). Bien à vous. Distinctions: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/Fourrag%C3%A8re_MOF.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b7/Art_et_technique.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2f/Legion_d%27honneur.jpg Philippe (d) 29 février 2012 à 13:58 (CET)

grosse bourde

C'est son père Victor qui est né à Lyon; Papy est véritablement né à Marseille; j'ai sa carte d'identité dans mes archives que j'avoue ne pas trop consulter; je la photocopierai pour vous en donner la preuve; désolé pour la bourde. C'est tellement vieux que je m'y perds pour reconstruire l'itinéraire exact; 1911 - 2011 cela fait 100 ans ! bien à vous et encore plein de bonnes choses. Philippe (d) 28 février 2012 à 00:31 (CET)

re-grosse bourde

Désolé, je suis Dyslexique (réf: http://fr.wikipedia.org/wiki/Dyslexie ); c'est le contraire. ( réf: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2f/Legion_d%27honneur.jpg) Philippe (d) 29 février 2012 à 13:27 (CET)

IMPORTANT

Bonne nuit Lomita (ou bon réveil, ça dépend…),

J'ai fini ma page version 1.0 et, je pense, finale. Je ne vois pas ce que je pourrais ajouter de plus, sinon d'inventer. Il n’y a plus rien de litigieux, ni de faux. Je voudrais (j'aimerais) simplement la publier (la mettre en ligne) tel quel et ce, le plutôt possible. Si c'est OUI, Papy va se retourner dans sa tombe ce qui prouve qu'il est toujours vivant. Maintenant, il me semble que c'est à vous de jouer pour nous accueillir. Philippe (d) 29 février 2012 à 02:44 (CET)

Que pensez- vous de cette photo : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/72/Marcel_Carbonel_jeune.jpg. Philippe (d) 29 février 2012 à 13:30 (CET)

Presque fini ?

Super, Je me languis…Philippe (d) 29 février 2012 à 14:06 (CET)

Bonjour, les deux dernières photos ne sont pas nécessaires, elles n'apporteront rien de plus à l'article, maintenant, je vous propose de faire une demande de restauration de page [[WP:DRP] en expliquant ce que nous avons fait, c'est la procédure normale puisque cet article avait été supprimé une première fois - cette restauration peut être refusée ou acceptée, on pourra vous demander encore des renseignements..... mais vous en aurez le coeur net, wikipédia est très stricte au niveau des règles - je peux la faire à votre place si vous le souhaitez - quelque soit le résultat de cette demande, j'espère que vous avez pris du plaisir à rédiger cet article - Bon courage - --Lomita (d) 29 février 2012 à 14:17 (CET)

Quel plaisir !  :-)

Boujour Lomita,

Si vous me le proposez si gentiment, je ne peu qu’accepter, grand merci; comme vous dîtes, si on n’est pas pris, tant pis car j'aurai passé d'excellents moments avec vous et surtout, surtout cela a réveillé ma mémoire; l'année dernière, j'ai oublié le centenaire de sa naissance; peut-être parce que pour moi, il est toujours vivant. Je viens à peine de le réaliser en construisant avec vous cette page.

Comme quoi, vous m'avez apporté beaucoup de bonnes choses en très peu de temps.

Encore merci.

Bien à vous. Philippe (d) 29 février 2012 à 17:26 (CET)