Discussion:Marie Laforêt

Condamnation pour racisme

Serait il utile d'ajouter cela à la fiche de Marie Laforêt ? Elle viens d'être condamnée pour discrimination à l'embauche (ou tout simplement propos racistes, à vérifier) pour avoir posté une annonce avec écrit : "Musulman orthodoxe, s'abstenir"

Source : http://next.liberation.fr/musique/01012386001-marie-laforet-condamnee-pour-une-annonce-discriminatoire

Bonjour les raccourcis... Discrimination à l'embauche et racisme sont deux choses différentes (tout comme d'ailleurs racisme et islamophobie). Et plus précisément, elle a écrit « Petit chien (chihuahua); allergique ou musulman orthodoxe s'abstenir », ce qui change tout (voir votre lien). On lui reproche surtout d'avoir mal formulé son annonce car cette dernière « établit la volonté (...) de ne pas embaucher les personnes concernées », acte de discrimination qui s'applique aussi aux allergiques, pas seulement aux musulmans orthodoxes. Le jugement conclut qu'il suffisait de mentionner qu'il y avait un chien et de laisser la liberté aux personnes intolérantes de s'abstenir de répondre.

Maintenant, pour répondre à votre question, doit-on parler de toutes les condamnations d'une personne dans Wikipedia ? Toutes, non. On peut mentionner des condamnations lorsqu'elles sont notables, pertinentes et qu'elles illustrent une réflexion plus large. Celle-ci n'est pas pertinente.

Marie Laforêt a gagné des procès contre sa maison de disque, faut-il le mentionner ? Faut-il mentionner sur la page de la maison de disque tous les procès que cette dernière perd ou gagne ? (et il y en a chaque semaine) Non, Wikipédia n'est pas un casier judiciaire. — Xavier, 28 décembre 2013 à 15:17 (CET)

Soyez un peu honnête et rigoureux quand vous écrivez quelque chose, elle n'a pas été condamnée pour "racisme", mais pour "discrimination". Si les deux mots étaient synonymes dans un tribunal, ça se saurait. Et les "à vérifier" montre que vous n'en savez pas beaucoup sur l'affaire. Ce genre de commentaire véhiculent des rumeurs. Elle n'a pas écrit "musulmans, s'abstenir", mais "musulmans orthodoxe, s'abstenir". Ce qui est différent, ça porte sur la pratique rigoureuse d'une religion, pas une race, et pas les musulmans modérés. Pour info, un musulman orthodoxe, donc synonyme de très pratiquant sur le lieu de travail, ne touchera pas un chien, car priant 5 fois par jour, la salive du chien lui interdit de faire sa prière. Il ne touchera pas non plus les plats à base de porc chez quelqu'un qui en mange par exemple, comme un employé juif orthodoxe. Et plusieurs autres choses ne pourront pas être faites.

Ensuite, effectivement, Wikipédia n'est pas un casier judiciaire ambulant! C'est dangereux cette tendance. Il faudrait parler des cas qui ont provoqué un scandale ou une indignation nationale.

Et on peut se borner à remarquer que, pour une annonce formulée exactement dans les mêmes termes par ailleurs : si on met « catholique orthodoxe s'abstenir » on ne risque rien, sinon de devenir malgré soi un héros de la liberté d'expression à peu de frais ; si on met « musulman pratiquant s'abstenir » on se prend un procès pour discriminibilisation (mais on a le droit toutefois de dire que c'est « la religion la plus con du monde » si on a de beaux yeux bleus et le sourire du Jocond, et si on est défendu par Fernando Arrabal, qui serait capable de démontrer à un juge sourcilleux la puissance poétique de la formule « Coucou tu veux voir ma bite ? ») ; si on met « juif orthodoxe s'abstenir » on déclenche un incident diplomatique international et on est grillé à vie pour que les trois prochaines générations dans toute profession impliquant une exposition médiatique (sauf si on va se prosterner auprès du Grand Manitou Béhachelle en promettant avec le plus vif émoi de purifier son Moix avant la fin du mois). Cas particulier : si on met « bouddhiste orthodoxe s'abstenir », ça dépend comment le bouddhiste est luné – c'est soit une prière de compassion, soit un mawashi-geri dans la gueule.--Abolibibelot (discuter) 18 octobre 2019 à 04:26 (CEST)

d'origine arménienne

Pourrait-on avoir une source quant à cette origine arménienne ? Doumenach ça ne fait pas très arménien... Pas plus que Maïténa qui est basque, je pense (« aimée »). Veut-on dire en partie arménienne ? De quel côté ?

La version anglaise donne l'info sans précision, suivie par les versions italienne et turque. Le village de LAVELANET affirme que M.D. y aurait eu ses père et tante réfugiés pendant l'occupation. L'arrière-grand-père y est annoncé avoir exploité un effilochage. Mais le nom sonne catalan ou espagnol : domench, domenech...

D'où vient le nom de Mme de Lavendeyra ?

L'info sur l'origine arménienne semble fantaisiste, à défaut de source crédible. L'origine lavelanétienne de sa fammille est confirmée par cette page. Enfin, le nom de Lavandeyra provient de celui qui fut son mari à partir de 1990. — Xavier, 28 décembre 2013 à 15:01 (CET)

En effet, voir son arbre généalogique sur Geneastar. Aucunes ascendance de près ou de loin avec l'Arménie. Information sans fondement pourtant reprise dans plusieurs journaux sérieux.

Doumenach est dérivé à cause de l'accent catalan de Domenach. Le village d'origine sur plusieurs générations à Olette dans les Pyrénées-Orientales. 90.51.249.164 (discuter) 15 juillet 2023 à 19:58 (CEST)

Vous savez, les noms importent peu, surtout les noms d'artiste... En 1960, avant d'avoir enregistré ni un seul disque en francais, M.L. chantait en langue russe, sans aucun accent (voir YouTube, Nie chocoladnaia konfietka). Pour une fille d'origine basque ou catalane, ce serait assez curieux... Et je me rappelle bien aux années 1960, quand c'était l'opinion générale qu'elle était d'origine arménienne.

Hansi

L'opinion générale ne compte pas, trouvez un article dans lequel elle le dit elle-même, je n'en ai trouvé aucun. Les noms de famille mettent sur la voie en général, mais pas dans 100% des cas, ici on peut noter qu'aucun de ses noms ne semblent préciser une origine arménienne, ni la principale intéressée: donc, jusqu'à infirmation, ça semble une rumeur! On ne parle pas de son nom d'artiste, mais de son nom de naissance. Ensuite "sans aucun accent", les langues s'apprennent, vous savez. L'interprète d'Hercule Poirot (David Suchet) parle français sans accent, et n'est pas français.

Dire que Marie Laforêt chante en russe sans aucun accent, c'est d'avancer une affirmation qui ne corresond absolument pas à la réalité. Elle chante avec accent et un accent terrible avec ça ! Canadavolot (discuter) 7 octobre 2020 à 18:47 (CEST)

Divers

Je reverrai la mise en forme demain. Désolé pour ne pas avoir vu le message avant. [Utilisateur:172.211.1.186]

classement alphabétique

ai reclassé le chapitre musicographie kernitou dİscuter 23 novembre 2006 à 09:29 (CET)

Didier Schuller

Je pense qu’il faudrait parler de ce qui entoure Didier Schuller (des choses pas forcément très claires ayant été discutées par Marie Laforêt, en rapport avec Éric de Lavandeyra, sachant qu’elle est même allée en justice je crois), mais je préfère laisser quelqu’un s’y connaissant suffisamment entamer le sujet. — SniperMaské (d) 2 octobre 2011 à 02:50 (CEST)

Maithé

n'a jamais été le diminutif de Marie-Thérèse, ce serait plutôt "Marité" mais les gens qui ne connaissent pas le prénom basque Maite le prennent effectivement souvent pour tel.

Donnez plutôt des sources. Le prénom Maïté est aussi pris comme diminutif de Marie-Thérèse, c'est un fait:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ma%C3%AFt%C3%A9  Il est vrai
que Maïté est un prénom qui a une étymologie différente de celle de Marie-Thérèse/Maria-Teresa, mais dans les faits, le prénom aillant été 
interdit en Espagne, les parents appelaient leurs enfants "Maria-Teresa", pour pouvoir l'appeler "Maite". Ces deux prénoms se sont donc complètement 
confondus.

Source: https://fr.wikipedia.org/wiki/Maite

Wiipédia n'étant pas une source pour Wikipédia, et cette information arrivant comm un cheveu sur la soupe, elle n'a pas sa place ici (voir WP:TI). --Pa2chant.bis (discuter) 3 novembre 2019 à 22:43 (CET)

Et en Ousbékistan ? Je n'ai jamais entendu que Maïté ai été le diminutif de Marie-Thérèse, au moins en France, où l'on dit MarieTé. Si c'est le diminutif habituel en Espagnol, très bien, mais ça n'en fait pas un cas général qui s'appliquerait en France, où Maïté est vu comme un prénom en soi, même si on ne parle pas Basque.--88.160.187.31 (discuter) 17 novembre 2019 à 00:58 (CET)

Passage flou

L'artiste, qui répugne à toute forme d'exclusivisme nationaliste, s'est plus d'une fois caractérisée elle-même comme « ariégeoise »

Quelle est la signification de ce passage?

Rien sur son fameux (ou fumeux) passage à « Tout le monde en parle » ?

Pas un mot sur son passage remarqué à l'émission Tout le monde en parle, ou elle révélait des chôzes pas très catholiques, ma mémoire est floue quant aux détails, mais ça avait fait un certain tintamarre, il est inimaginable qu'il n'en subsiste aucune trace, sinon dans le cerveau vicieux des vilains complotistes... Ça fait un peu trop elephant in the room pour être anodin.--Abolibibelot (discuter) 18 octobre 2019 à 04:03 (CEST)

Etrange en effet cet "oubli" dans l'article concernant ce sujet ayant marqué les esprits. Je viens de rajouter une mention et deux liens vers la vidéo. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 92.95.69.103 (discuter), le 26 novembre 2019 à 03:52 (CET)

L'intégrale, dernière production discographique de Marie Laforêt

Discussion amorcée sur le bistro du 12 février 2020

Bonjour,

Je me demande si WP ne fait pas fausse route en acceptant d'ajouter 4657 octets à l'article Marie Lafôret quand il s'agit d'indiquer qu'en 2020 est sortie une intégrale de sa discographie. Nous avons là une multitude de titres qui ne comportent aucun commentaire, aucune analyse, et dont les intitulés sont déjà listés plus haut dans la page.

Je précise que je n'ai pas posé la question au contributeur mais je vais lui indiquer l'ouverture de cette discussion sur le bistro, parce que plus largement, que ce soit pour le cinéma ou la chanson, ces listes concernant les artistes ne sont-elles pas en décalage avec le fait que l'encyclopédie n'est pas une base de données ?

--Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 12 février 2020 à 16:56 (CET)

Supprimer--Fuucx (discuter) 12 février 2020 à 17:03 (CET)

En soit, on pourrait aussi créer l'article Discographie de Marie Laforêt dans lequel la description de l'intégrale pourrait avoir sa place. SammyDay (discuter) 12 février 2020 à 17:18 (CET)

Ouais bôf, la création d'un article spécifique sur la discographie de Marie Laforêt ne ferait que déplacer le problème, qui je le répète est l'absence d'information supplémentaire associée aux multiples titres de son intégrale. Où est le contenu encyclopédique ? Mais ce raisonnement est valable pour tous les interprêtes de chansons qui ne font que relayer des paroliers. Et même si les chanteuses et chanteurs sont les auteurs de leurs chansons, rien ne dit qu'on dispose de sources pour en savoir un peu plus sur les textes, leur signification. Dans un article consacré à une discographie ni commentée ni analysée, on verse complètement dans l'aspect « base de données ».

Maintenant, n'étant pas membre du projet:Musique, n'étant pas au fait des consignes associées à ce projet, je ne prendrai pas la décision de supprimer cette section.

--Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 13 février 2020 à 01:09 (CET)

Bonjour, si je suis votre raisonnement il faut donc se poser la même question sur les intégrales de Barbara, Serge Reggiani, Johnny Hallyday, Véronique Sanson, Renaud........

Et si l'on pousse encore plus loin votre questionnement, que dire des best of et compilations qui font parties intégrantes de la discographie de milliers d'artistes sur wp ? Cette intégrale de Marie Laforêt comporte de très nombreux inédits, il me parait donc impossible que ceux-ci aient pu être "déjà listés plus haut dans la page". Seuls les 4 premiers CD ont, pour l'instant, été listés...

377 titres dont 132 proposés en CD pour la première fois, 28 titres inédits et 37 versions alternatives inédites, 3 CD Live inédits et 2 CD de versions étrangères, 1 CD de documents, maquettes et raretés. 107 titres mixés en stéréo pour la première fois.

Je ne pense pas que WP fasse fausse route. Cette Intégrale a toute sa place dans la discographie de l'artiste. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 78.249.178.206 (discuter), le 13 février 2020 à 01:48‎

Wikipedia n'est pas une base de données discographique, il y a des sites spécialisés pour cela. On peut citer l’intégrale références à l'appui, mais de la a en lister le détail...--Adri08 (discuter) 13 février 2020 à 13:44 (CET)

Je suis d'accord avec vous, Adri08, on peut citer cette intégrale et effectuer une petite analyse chiffrée pour la caractériser, ou alors, au contraire, se lancer dans un article sur la discographie de Marie Laforêt en commentant de quelques lignes chacune de ses chansons. Ce sont deux attitudes éditoriales valables pour l'encyclopédie. Mais actuellement cela ne va pas, nous avons 18 CD avec 12 à 15 titres de chanson à chaque fois, ce qui fait 230 lignes vides de sens rien que pour cette section. Que fait-on collectivement ? --Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 15 février 2020 à 02:41 (CET)

 

Y a-t'il un volontaire pour créer un article sur la discographie de Marie Laforêt, article qui pourrait apporter spécifiquement de la plus-value sur un grand nombre de titres de cette discographie, dans la mesure où cette même discographie est traitée de façon minimaliste dans l'article principal Marie Laforêt. J'ajoute que ce procédé de séparation Artiste/Discographie est relativement répandu dans l'encyclopédie. --Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 24 février 2020 à 04:26 (CET)

Je proposerais volontiers la rédaction d'un paragraphe qui pourrait s’intituler "reconnaissance posthume et hommages", dans lequel seraient notamment mentionnés l'intégrale de 2020, les deux vinyles qui ont suivi, le livre "Nous n'avons pas d'autre choix...", avec, en appui de tout cela, les sources presse les plus significatives. Sauf si quelqu'un me dit qu'il/elle est en train d'y travailler, je m'y colle moi-même dans les jours qui viennent. A très bientôt donc. --Quidoute (discuter) 3 mars 2024 à 17:26 (CET)

Marie Laforêt = Maïtena Douménach ?

C'est sans doute évident, mais pour l'instant la notice ne dit pas que Maïtena Douménach et Marie Laforêt étaient la même personne. 193.80.116.137 (discuter) 21 août 2022 à 06:08 (CEST)

WP:Citez vos sources. — Vega (discuter) 6 décembre 2022 à 10:42 (CET)

Ah bon ? Introduction de l’article, toute première ligne : « Marie Laforêt, nom de scène de Maïtena Douménach ». − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce mardi 6 décembre 2022 à 11:21 (CET)