Discussion:Massif du Dévoluy

bonjour,
je pense avoir repéré deux erreurs sur la page en date du 8/11/2006, mais n'étant pas sûr je ne les modifie pas avant d'avoir d'autres avis :
- d'une part le Petit Buëch n'est pas la Béoux, mais le torrent qui passe entre le Dévoluy et les crêtes de Charances au dessous du village de Rabou.
- d'autre part, je n'ai jamais vu, ni entendu parler, de la présence du Panicaut des Alpes (chardon bleu) dans ce massif.
d'autres personnes pour confirmer ?

Bonjour,

Tout d'abord merci pour votre attention.

En effet, la (le ?) Béoux est lui même un affluent du Petit Buëch. Ils ne peuvent donc pas être le même cours d'eau. La correction est apportée.

Pour la seconde remarque, je vous propose d'aller sur la page suivante [1] pour vérifier la présence du Panicaut des Alpes dans le Dévoluy. De plus, d'après l'article idoine, les terrains du massif correspondraient bien au développement de l'espèce. Après, je n'en ai pas la preuve formelle, désolé...

Salutations. Gemini1980 9 novembre 2006 à 23:08 (CET)

D'après la carte IGN que j'ai sous les yeux, Le Béoux est l'addition, au niveau de la Cluse, du torrent de Mouche Chat et de l'Abéou !
Pour le Panicaut, le site internet de la communauté de communes est certainement mieux informé que moi qui ne suis pas botaniste ! J'ouvrirai bien les yeux à ma prochaine visite estivale...
Merci. --GLaG 10 novembre 2006 à 22:09 (CET)

Dévoluy et Massif du ...

Cet article traite d'un massif montagneux, défini par la géographie. Mais le terme Dévoluy est aussi utilisé pour désigner une entité administrative et humaine : l'intérieur du massif, les vallées qui le traversent, et les habitants qui le peuplent. Ce Dévoluy-là est uniquement haut-alpin, et n'inclut pas les versants externes des montagnes qui composent le massif.
Il me semblerait pertinent de créer un article Dévoluy, distinct de Massif du Dévoluy, qui serait l'équivalent de l'article Champsaur, ou Oisans.
Avis ? -- Fr.Latreille (d) 31 mars 2008 à 19:08 (CEST)

Tout à fait d'accord avec toi. Il y a aussi Bauges / massif des Bauges, Beaufortain / massif du Beaufortain, etc. Gemini1980 oui ? non ? 31 mars 2008 à 19:10 (CEST)

Bon c'est pas tout çà, mais il resterait à le faire (et accessoirement à modifier certains liens). J'ai des éléments, mais a priori pas assez. Qui d'autre ? -- Fr.Latreille (d) 31 mars 2008 à 22:38 (CEST)

Tu peux déjà commencer par annuler le redirect de Dévoluy vers massif du Dévoluy et créer une ébauche à partir des éléments que tu as. Les pierres s'ajouteront au fur et à mesure à l'édifice, c'est le principe. C'est pas tout de discuter mais si personne ne se lance, ça n'avancera jamais. Gemini1980 oui ? non ? 31 mars 2008 à 23:30 (CEST)

Bon, j'ai mis le temps, mais je me suis lancé. Il y a quand même un problème de "refnec" en suspens (voir Discuter:Dévoluy) --Fr.Latreille (d) 8 septembre 2008 à 18:10 (CEST)

Proposition de fusion entre Dévoluy (région naturelle) avec Massif du Dévoluy ou avec Dévoluy (commune)

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Dévoluy (région naturelle) porte sur une région naturelle comme cela est listée sur Liste des régions naturelles de France, mais comme je vois sur l'article, cette nomenclature induit pas forcément une création d'article et dans une grande partie des cas, les articles de cette liste renvoi à des massifs, des vallées, des parcs régionaux, des entités historiques. Sans compter que cette liste n'est pas une nomenclature avec une délimitation précise, consensuelle entre les sources, etc. Donc en revient au problème, qu'est qui justifie d'avoir un article indépendant sur le Dévoluy en tant que région naturelle en dehors du massif ? Sachant que l'article n'est pas sourcé en dehors d'une ligne sur l'élevage ovin qui regroupe les sources de l'article, qu'il n'a pas d'interwiki en dehors d'un seul en occitan alors que Massif du Dévoluy n'a pas d'interwiki en occitan. Et que Massif du Dévoluy est une ébauche. Discussion:Massif du Dévoluy#Dévoluy et Massif du ... en parle, mais je suis toujours pas convaincu, déjà cette délimitation entre massif et région naturelle nécessite des sources. D'autres part pour la partie administrative on a un article Dévoluy (commune) depuis sa création en 2013. Et surtout quelle est la justification de ne pas parler de la vallée du Dévoluy qui se trouve à l'intérieur du massif dans l'article sur le massif du Dévoluy ? Et a quel niveau on fait la différence ? Nouill 19 juillet 2022 à 12:07 (CEST)

Contre Le Dévoluy est une vallée. Le massif du Dévoluy l'encercle (en forme de fer à cheval), mais ses versants extérieurs s'étendent sur d'autres vallées. Il n'y a pas d'autre similitude que le nom, et pas plus de raison de fusionner le Dévoluy dans le massif du Dévoluy qu'une autre vallée. Gemini1980 oui ? non ? 19 juillet 2022 à 14:08 (CEST)

Oui, mais il faut des sources pour définir un article et pour que cette définition ne soit pas inédite (et donc TI). J'ai trouvé [2], mais il ne reprend pas ce périmètre en incluant aussi une partie des versants extérieurs (de manière presque similaire à la commune nouvelle) et en parlant aussi du massif. Personnellement, j'ai des très gros doutes qu'on arrive à trouver des sources qui parle du Dévoluy, tout en n'incluant pas la vallée du Béoux, voir aussi peut être la commune de Rabou. Et depuis la création de la commune nouvelle, je ne comprend pas ce qui justifie d'avoir 3 articles. Nouill 19 juillet 2022 à 17:51 (CEST)

Qu'il manque des sources c'est une chose. Qu'il faille fusionner un massif de montagnes qui s'étend sur cinq bassins versants (Trièves, Champsaur/Beaumont, Dévoluy, Gapençais et Bochaine) avec l'un de ses bassins versants pris arbitrairement (si ce n'est que l'un a donné son nom à l'autre) n'a aucun sens. Pour ce qui est de la commune de Dévoluy, elle s'étend non seulement dans la région naturelle du Dévoluy (bassin de la Souloise en amont des gorges) mais aussi au sud du col du Festre, donc dans le Bochaine (bassin du Buech, par le biais du Béoux) ; leurs territoires sont donc différents. Quant à la commune de Rabou, elle se trouve certes sur les pentes sud-est du massif du Dévoluy, mais dans le Bochaine (par le biais du Petit Buech). Gemini1980 oui ? non ? 20 juillet 2022 à 18:29 (CEST)

Bon je clôture, c'est mieux. Il y a une source également qui doit correspond assez bien à ce périmètre. Nouill 21 juillet 2022 à 02:50 (CEST)