Discussion:Meyrin

Ajouter un paragraphe sur Renée Pellet

Bonjour,

Meyrin est la commune du canton où le vote des femmes s'est exprimé pour la première fois, les 1er et 2 octobre 1960, après leur accès aux droits politiques le 6 mars 1960. Non seulement les femmes votaient pour la première fois dans le canton, il y a également eu la toute première candidature féminine qui a donné lieu à la première femme élue dans un exécutif. Or les critères retenus pour la rédaction de la partie politique de cette page exclut les adjoints au maire, ce qui empêche de faire apparaitre la seule adjointe de son histoire, et la part de Meyrin à l'histoire cantonale et nationale. Comment corriger cela ? Je propose d'insérer un paragraphe dans la partie politique sur Renée Pellet et trouver la manière de rajouter son nom sur la liste des maires, sachant qu'elle a exercé cette fonction de fait pendant l'absence d’Édouard Stettler. Une autre possibilité serait un paragraphe dans la partie histoire... Bref plusieurs pistes sont envisageables. J'en appelle à la réactivité et à la créativité de la Communauté pour améliorer cette page pour plus d'inclusion.

Un article est en préparation sur Renée Pellet qui contient déjà toute l'information, ou presque, actuellement disponible : Utilisateur:Etty N./Brouillon5 Son admissibilité est en étude, ce n'est pas sûr qu'il soit publié tout de suite. Cependant Wikipédia prévoit que "les personnalités moins notables peuvent faire l'objet d'un paragraphe dans l'article consacré à leur commune, à leur parti ou à l'institution dont elles sont membres (par exemple : conseil départemental en France) mais ne sont pas éligibles à un article séparé." On pourrait donc déjà avancer de cette manière en attendant...

Merci Etty N. (discuter) 7 novembre 2021 à 16:37 (CET)

Bonjour,

Il serait sans doute aussi possible de mettre Renée Pellet dans la "liste des personnalités liées à Meyrin" (liste dans laquelle il faudrait aussi rajouter Emma Kammacher) et y faire le lien vers la page sur Renée Pellet. Et en parallèle, je verrais plutôt le paragraphe sur Renée Pellet dans la rubrique Histoire (par le fait qu'elle a été la première femme élue dans un exécutif en Suisse) que sous Politique où il me semble (dans l'état actuel de la page) qu'elle sera un peu "noyée" sous les résultats politiques contemporains. Archiviste-123 (discuter) 16 novembre 2021 à 12:01 (CET)

Suppression non motivée

Bonjour Marc Mongenet , pourquoi avez-vous supprimé le paragraphe sourcé sur la gestion de la pandémie au niveau communal? Cordialement, --Crataegus077 (discuter) 20 novembre 2021 à 07:29 (CET)

Bonjour @Crataegus077, je l'ai fait pour rendre l'article plus synthétique en retirant une information qui me semblait anecdotique (un simple service communal qui n'a guère fait parlé de lui). La source (primaire) décrit la situation du premier confinement (la Confédération et du Canton demandent aux personnes de 65 ans et plus d’éviter au maximum de sortir de chez elles.) Tout cela me semblait daté et ne plus être pertinent dans un article de synthèse en 2021. Marc Mongenet (discuter) 20 novembre 2021 à 16:44 (CET)

Sources ajoutées

Bonjour Sherwood6 Des sources ont été ajoutées dans le paragraphe sur l'écoquartier. Puis enlever le bandeau? Crataegus077 (discuter) 10 février 2023 à 20:17 (CET)

Bonjour, j'ai retiré le bandeau, mais, sauf erreur, il reste deux phrases qui ne sont pas contenues dans les sources. Sherwood6 (discuter) 10 février 2023 à 21:58 (CET)

Images et section sur les femmes politiques meyrinoises

Pour les images, cf. WP:CUIP. C'est ici de mon point de vue un cas clair où il n'y a pas de raison d'ajouter ces images.

Pour le reste, autant il est justifié d'avoir un paragraphe sur Renée Pellet, autant les récents ajouts de Jocelyne Haller et Fabienne Bugnon ailleurs que dans Personnalités liées à la commune sont totalement injustifiés. C'est une page sur la commune : on doit faire une pesée d'intérêts des infos par rapport à la commune. Autrement, on peut aussi faire de longues sections sur chacun des sportifs présents dans Personnalités liées à la commune...

Compte tenu de mes rapports avec Hyruspex, je notifie une personne "neutre" qui travaille sur les articles des communes Espandero : je me contente pour ma part juste de le signaler. Sherwood6 (discuter) 27 mars 2023 à 13:55 (CEST)

Bonjour, effectivement je trouve qu'il y a au moins une photo de trop dans cette section. Personnellement j'opterais pour garder la photo de Madeleine Bernasconi, qui est la première femme maire et dont la photo est de meilleure qualité (je ne suis pas particulièrement contre le fait d'illustrer un article de commune avec une personne, et je l'ai fait pour Anniviers avec une photo du premier président de la nouvelle commune). Une idée de mise en forme serait peut-être de déplacer la photo au début de la section « Femmes politiques meyrinoises » et d'indiquer pourquoi cette photo est là (une légende du style « Madeleine Bernasconi, première maire de Meyrin en 1990 »). Pour les paragraphes sur Jocelyne Haller et Fabienne Bugnon je ne sais pas trop quoi penser. C'est un peu inédit ; j'aurais tendance à préférer une fusion entre les sections « Femmes politiques meyrinoises » et « Personnalités liées à la commune » pour garder la cohérence avec d'autres articles, mais ça se discute. Salutations, Espandero (discuter) 27 mars 2023 à 15:02 (CEST)

Bonsoir Nattes à chat,

Une section a été ouverte ici : au lieu de rétablir des infos et images contestées, il faudrait présenter des arguments propres à convaincre. Dans l'intervalle, je rétablis l'ancienne version. Cordialement. Sherwood6 (discuter) 19 septembre 2023 à 23:09 (CEST)

Ah je n'avais pas vu la discussion. Par contre le revert est très immédiat et autant pour la photo cela se discute autant supprimer une info sourcée concernant la grève des femmes ne se justifie pas et n'a pas été abordée ici en pdd contrairement à ce que ton diff indique dans le revert. Le Journal de Genève est un journal très sérieux (qui a donné Le Temps plus tard) et c'est une information économique, sociale et historique. Elle n'a pas été contestée tu l'as simplement enlevé sans explications le 6 mai 2023 diff. Je suis dâccord avec les suppressions de listes et le nettoyage globalement, mais je pense que cette suppression si était une erreur car elle était dûment sourcée (qui plus est la grève féministe est active chaque année à Meyrin donc cela devient une information historique qui supprimée invisibilise lĥistoire des femmes meyrinoises). Pour donc remettre ce passage :

En 1991 les femmes meyrinoises participent à la grève des femmes de 1991 en organisant un pique nique dans la zone industrielle de Meyrin Satigny Zimeysa.

Nattes à chat (discuter) 19 septembre 2023 à 23:16 (CEST)

Cette suppression d'informations non sourcées n'étant pas argumentée merci de remettre rapidement l'information à l'endroit que tu jugeras pertinent. Nattes à chat (discuter) 19 septembre 2023 à 23:26 (CEST)

L'info est "En 1991 les femmes meyrinoises participent à la grève des femmes de 1991 en organisant un pique nique dans la zone industrielle de Meyrin Satigny Zimeysa". L'info est tirée d'un petit entrefilet d'annonces de toutes les manifestations liées à la grève des femmes dans le canton de Genève, et tient sur une ligne : "Les zones industrielles ne seront pas en reste, puisque des repas en plein air ... sont prévus à Meyrin-Satigny, Plan-les-Ouates, Acacias, Thônex et Châtelaine." Ce pique-nique ne fait pas l'objet d'une source secondaire centrée (là, on pourrait encore discuter) : ce n'est qu'une des innombrables actions qui ont eu lieu lors de cette grève nationale. Sinon, à cette aune, on peut/doit le mentionner sur toutes les communes de Suisse qui ont organisé un pique-nique, un sit-in, un coup de sifflet dans la rue, etc. Sherwood6 (discuter) 19 septembre 2023 à 23:27 (CEST)

On n'a pas besoin de sourcee secondairee centréee pour rajouter une info, mais pour fonder l'admissibilité d'un article. On pourrait oui le mentionner sur toutes ces communes, mais on n'est pas obligé de le faire. Retirer une info sourcée est quand même problématique car cela devient une suppression plus ou moins arbitraire selon l'avis personnel de celui qui supprime. Qui plus est cela peut ouvrir la porte à supprimer des informations de façon séléctive. Nattes à chat (discuter) 20 septembre 2023 à 00:29 (CEST)

Le Journal de Genève ce n'est pas La Hallebarde ou Le Peuple. Je pourrais comprendre que tu retires l'info si elle était sourcée avec un blog ou un site web d'extrême droite ou gauche, mais si le Journal de Genève a mentionné ces grèves c'est qu'elles étaient importantes (le ton mièvre employé de ce journal pour qualifier ces rassemblements on pourrait en dire bcp mais ce serait là de l'inédit.) Nattes à chat (discuter) 20 septembre 2023 à 00:38 (CEST)

Je trouverais respectueux de rétablir les éléments retirés de manière si peu élégante et avant toute clarification. Les explications de nattes sont claires et pertinentes. La règle stipulant une ligne une source est respectée ici. Appliquer des règles personnelles à sa guise c'est la porte ouverte à la sape du travail des contributeurs et contributrices, sa

ans apporter une plus value au projet glo. P perte totale sur tous les plans. Etty N. (discuter) 20 septembre 2023 à 01:00 (CEST)

Alors de un : "Retirer une info sourcée est quand même problématique car cela devient une suppression plus ou moins arbitraire selon l'avis personnel de celui qui supprime." signifierait qu'ajouter n'importe quelle info sur un article est pertinent. Ce n'est pas le cas : il faut juger de l'importance de l'info par rapport au sujet, en l'occurrence la commune de Meyrin. Il y a eu un pique-nique lors de la grève des femmes... on mentionne aussi le feu d'artifices du 1er août ? je suis sûr qu'on trouvera des sources plus étoffées qu'un quart de demi-ligne.

De deux : " Appliquer des règles personnelles à sa guise c'est la porte ouverte à la sape du travail des contributeurs et contributrices" : merci de relire attentivement divers WP:xx @Etty N.. Sherwood6 (discuter) 20 septembre 2023 à 01:10 (CEST)

Il s'agit d'une information pertinente dans la section concernant le mouvement des femmes à Meyrin. Il y a eu un demi million de femme dans les rues en 1991, cela serait étonnant qu'il n'y ai rien eu à Meyrin.

On parle dans cet article du noctambus, des stationnement P+R (non sourcé) et on ne parlerait pas d'un évènement national historique ayant eu une répercussion à Meyrin et qui concerne % de sa population ? Nattes à chat (discuter) 20 septembre 2023 à 01:18 (CEST)

Il n'y a pas de section "mouvement des femmes" dans l'article.

Quelle(s) répercussion(s) particulière(s) la grève des femmes a-t-elle eu à Meyrin ?

Veux-tu aussi chercher un sit-in qui aurait eu lieu à Meyrin lors de la grève du climat ? Le débrayage du cheminot meyrinois Eugène Fazy lors de la grève générale de 1918 ? Existe-t-il seulement article non pas de vague annonce sur un quart de ligne, mais postérieur à l'événement, qui rapporte ce qui s'est passé lors de ce pique-nique, avec le nombre de participants et ce qui s'y est passé ?

Sherwood6 (discuter) 20 septembre 2023 à 01:23 (CEST) complété --Sherwood6 (discuter) 20 septembre 2023 à 01:30 (CEST)

Illustrations d'infos tout aussi anecdotiques que ce pique-nique :

- Ajouter dans la section transport qu'on a fait un essai de transports en calèche en 2021 : https://www.rts.ch/info/regions/geneve/12211058-a-meyrin-le-transport-du-futur-pourrait-bien-etre-la-caleche.html

- Ajouter dans la section politique que les délégués de l'UDC se réunissent à Meyrin pour leur assemblée en mars 2023 : https://www.rts.ch/play/tv/19h30/video/reunis-en-assemblee-a-meyrin-ge-les-tenors-de-ludc-mettent-laccent-sur-la-politique-dasile-et-la-securite-energetique-en-vue-des-elections-federales?urn=urn:rts:video:13873108

- Ajouter dans la section histoire l'incendie "peu banal" de 2021 : https://www.rts.ch/info/regions/geneve/12198354-un-impressionnant-incendie-ravage-la-facade-dun-immeuble-a-meyrin-ge.html Sherwood6 (discuter) 20 septembre 2023 à 01:19 (CEST)

selon le dhs ce jour là il y eu "Il y eut des manifestations, des sit-in, du théâtre de rue, des repas pris en commun, des récoltes de signatures, des piques-niques, des stands et des tours de ville" https://hls-dhs-dss.ch/fr/articles/058286/2019-06-12/

Donc le pique nique de la grève des femmes n 'est pas du tout anecdotique, il s'agit de la manifestation locale d'une grève ayant rassemblée un demi million de femmes dans toute la Suisse. Nattes à chat (discuter) 20 septembre 2023 à 01:29 (CEST)

Je ne crois pas que tu trouves le transport de calèche dans le DHS ? Nattes à chat (discuter) 20 septembre 2023 à 01:30 (CEST)

Tu pars non de Meyrin, mais d'un événement que tu tiens à mentionner dans l'article. Je te dis que c'est anecdotique pour Meyrin : charge à toi de présenter des sources qui montrent que ce pique-nique particulier a marqué l'histoire de Meyrin ou celui de la grève des femmes. D'ici là, non, désolé. Sherwood6 (discuter) 20 septembre 2023 à 01:34 (CEST)