Discussion:Michel Chion
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Votre aide est la bienvenue pour corriger les liens, présents dans l'article, vers les pages d'homonymie ESEC , MCE ⇒ Quelques explications pour effectuer ces corrections. -- 11 mai 2022 à 12:40 (CEST)
Définition de « Michel Chion »[modifier le code]
Il me semble que Michel Chion devrait être défini de manière plus extensive sous cette forme : « Théoricien de l'analyse filmique et du son, compositeur[, cinéaste] » … Mais je n'arrive pas à faire la modification ;o) Fred Lafon (discuter) 20 août 2022 à 22:09 (CEST)
Description de Michel Chion lors de la recherche[modifier le code]
Je précise ma proposition précédente : c'est lors de la recherche de « Michel Chion » dans le moteur Wikipedia qu'il est présenté comme « compositeur français », ce qui me semble extrêmement limitatif. Il est très connu des cinéphiles pour son travail d'analyse, et tout particulièrement du son au cinéma, mais aussi dans la musique (ou non).
J'ai proposé « réalisateur » entre crochets, puisqu'il n'a réalisé qu'un seul court-métrage, bien que celui-ci ait reçu le grand prix du Festival international du court-métrage de Clermont-Ferrand (Éponine). Fred Lafon (discuter) 21 août 2022 à 09:50 (CEST)
- @Fred Lafon bonjour,
- J'ai annulé vos modifications car en l'espère les écrits du sujet d'un article ne sont pas des sources acceptables pour l'article sur lui dans Wikipedia. L'autosouçage n'étant pas accepté pour des raisons de neutralité évidentes.
- Pour ce qui est de ses qualifications dans le RI, en fait ils est souhaitable de respecter la juste proportion des sources attestant de sa notoriété dans chaque domaine. Je ne connais pas ce monsieur mais de deux choses l'une : ou il y a des [[WP:SPS|sources secondaires] de qualité qui le mentionnent comme notoire dans les deux qualifications, soit ce n'est pas le cas et alors on pourrait avoir un relatif problème de neutralité en cela qu'en ajoutant une qualification supplémentaires nous nous substituerions aux sources. Le chat perché (discuter) 22 août 2022 à 13:09 (CEST)
- Ah ok, je comprends le problème de l'auto-sourçage…
- Mais ne serait-il pas possible, marginalement, de citer l'auteur lui-même, pour expliquer sa pensée, d'autant plus qu'il est un créateur de concepts très prolifique (Traduttore, traditore), et que son glossaire est publié par un site étranger à Chion lui-même : Lampe-tempète « Revue des philosophies, arts, littératures,poésies, sciences... » ?
- En tous les cas bravo pour ce travail pointilleux de surveillance collective, il fait la grande qualité de Wikipedia.
- Je vais essayer de travailler le sujet par l'extérieur. Fred Lafon (discuter) 22 août 2022 à 20:32 (CEST)
- @Fred Lafon la pensée de l'auteur ne peut être présentée que via les sources secondaires de qualité, lire WP:SPS et WP:SQ. Si des sources secondaires ont analysé sa pensée alors c'est pertinent pour l'encyclopédie. Sinon c'est que ladite pensée n'a pas une notoriété suffisante à l'aune des sources. C'est un point complexe dans Wiki je le sais, mais cela découle du 1er principe fondateur (WP:PF) notamment et d'une certaine façon du 3ème PF.
- Il n'est pas interdit de faire une courte citation de l'auteur mais à conditions que ça soit appuyé par une source secondaire ayant analyse la citation.
- Je reste bien entendu disponnible pour vous accompagner, même si je suis dans une période de contrbutions irrégulières (wikislow). Vous pouvez si besoin aussi dans vos débuts sur wikipedia obtenir des avs et de l'aide sur le Forum des nouveaux.
- NB : ce travail de surveillance, qui est exercé par des contributeurs volontaires comme moi notamment, est rendu de toute façon indispensable par des problèmes de tentatives d'instrumentalisation de Wiki (contributions promotionnelle, cherry picking, travail d'immage, désorganisation d'article pour imposer un point de vue...). Le chat perché (discuter) 22 août 2022 à 21:12 (CEST)
- Ok, c'est problématique (et pénible ;o), mais juste et justifié. Merci. Fred Lafon (discuter) 22 août 2022 à 21:22 (CEST)