Discussion:Minialuxe

une source (article scientifique en libre accès) à exploiter pour la faillite

• Dyvrande Brigitte. L'industrie oyonnaxienne et l'ère des craquements. In: Revue de géographie de Lyon. Vol. 55 n°4, 1980. pp. 343-372.
• doi : 10.3406/geoca.1980.1282
• url : http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/geoca_0035-113x_1980_num_55_4_1282

--dame éliane ^{[¿quoi donc ?]} 26 mai 2012 à 16:22 (CEST)

un ouvrage comme référence pour "apprécié des collectionneurs"

• Flament, Étienne, Minialuxe : toute la production GCO, Punch, MV... / E. Flament
• Publication : [Le Pecq] : SAFAM éd., DL 2008
• Impression : 78-Marly-le-Roi : Impr. Cydergies
• Description matérielle : 1 vol. (60 p.) : ill. en coul., couv. ill. en coul. ; 30 cm
• Collection : Argus illustré
• Lien à la collection : Argus illustré
• Notice n° : FRBNF42157572
• http://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb42157572w/PUBLIC

--dame éliane ^{[¿quoi donc ?]} 26 mai 2012 à 16:54 (CEST)

Merci de donner ici la citation ou son url.— Racconish ^D 26 mai 2012 à 17:07 (CEST)

Bonjour. La publication de cet ouvrage dans la collection "Argus illustré" (ouvrage avec dépôt légal BNF) suffit à prouver que les "Minialuxes" sont des objets de collection appréciés, pusiqu'il existe un "argus" publié pour ces objets. J'ai donné le lien vers la notice BNF. Bien cordialement --dame éliane ^{[¿quoi donc ?]} 26 mai 2012 à 17:13 (CEST)

Une reformulation évitant la synthèse inédite serait à mon avis préférable, à moins qu'une autre source le dise explicitement.— Racconish ^D 26 mai 2012 à 17:26 (CEST)

Bonjour. La définition de l'argus sur le wiki-dictionnaire (Magazine d’information décrivant l’état d’un marché, ses cotations) est considérée comme une synthèse inédite ? Bien à vous --dame éliane ^{[¿quoi donc ?]} 26 mai 2012 à 17:36 (CEST)

Il me semble que l'existence d'une cote ne prouve pas son niveau. Qu'on ne peut supposer constant. Cette source affirme que, "jusqu'à une période récente", les modèles de cette marque ont "reçu moins d'attention des collectionneurs" que ceux de Norev. Cette autre, qu'ils sont "comparativement bon marché". L'article de WP anglais, auquel j'ai ajouté un lien, affirme, sans source: "Tt was not very well known outside of France, and less well-known than competitors like Norev". -— Racconish ^D 26 mai 2012 à 18:03 (CEST)

Oxyonnax, capitale du plastique : références nécessaires, ou information triviale ?

Bonjour
Oyonnax, capitale du plastique, est une information de notoriété publique (triviale sur WP), cf. "Oyonnax plasti*" sur gogol bouc 28 600 résultats ou le nombre de résultats disponibles sur Persée banque d'articles scientifiques en libre accès (interrogation "Oyonnax plastique"). Est-ce vraiment nécessaire de mettre des références pour cette information ? Et dans ce cas, combien ? Cordialement --dame éliane ^{[¿quoi donc ?]} 26 mai 2012 à 17:18 (CEST)

Lecture faite de l'article Oyonnax, je me range à votre avis.— Racconish ^D 26 mai 2012 à 17:22 (CEST)

@ Racconish. Bonjour. Avant de coller des références nécessaires partout, sur une nouvelle page faite par un nouveau contributeur, ce qui est incompréhensible pour un nouveau contributeur, ce genre de vérification est AMHA une obligation pour un contributeur confirmé. Bien cordialement --dame éliane ^{[¿quoi donc ?]} 26 mai 2012 à 17:27 (CEST)

Des références sont souhaitables et bienvenues. Capitale pour qui ? Je n'avais jamais entendu parler du plastique d'Oyonnax. --Nnemo (d) 29 mai 2012 à 17:36 (CEST)

J'étais dans le même cas. Mais des sources comme celle-ci ou celle-là existent.— Racconish ^D 29 mai 2012 à 19:55 (CEST)

A Le Point, comme référence, je préfère les ouvrages et articles scientifiques sur l'histoire de l'industrie (nombreuses références en anglais). --dame éliane ^{[¿quoi donc ?]} 2 juin 2012 à 20:29 (CEST)

Puisqu'un autre contributeur demande des références, je pense qu'il faut en donner. Si vous en avez de meilleures qui emploie le terme de capitale, pourriez vous les indiquer ?— Racconish ^D 2 juin 2012 à 20:39 (CEST)

Bonjour. Au temps pour moi : j'avais oublié que vous demandiez toujours des citations précises, par exemple, ici, exactement "capitale du plastique", et que des publications employant les termes "plastic valley", "centre mondial du plastique", "plastiques dont la capitale est Oyonnax", "centre national des industries du plastique en France", "leader du secteur plastique" ne pouvaient servir de sources fiables. Bien cordialement --dame éliane ^{[¿quoi donc ?]} 2 juin 2012 à 21:07 (CEST)

Mes propres recherches Google sur [+"plastiques dont la capitale est Oyonnax"], [+Oyonnax +"centre mondial du plastique"] et [+Oyonnax +"centre national des industries du plastique en France"] étant restées vaines, pourriez-vous svp préciser vos sources ? — Racconish ^D 2 juin 2012 à 21:40 (CEST)

Je vous suggère d'essayer sur gogol-bouc… --dame éliane ^{[¿quoi donc ?]} 2 juin 2012 à 21:43 (CEST) Par exemple plastiques dont la capitale est Oyonnax. Bien à vous --dame éliane ^{[¿quoi donc ?]} 2 juin 2012 à 21:58 (CEST)

"Autour d'Oyonnax, l'industrie des peignes donne de même naissance à l'industrie du celluloïd, puis depuis la dernière guerre à celle des plastiques, dont cette petite ville est aujourd'hui la capitale française." Journal officiel de la République française, 1960.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Eliane Daphy (discuter)

Merci. Cela semble intéressant, bien qu'un peu ancien. Toutefois, le Journal officiel est comme Wikipédia, il n'affirme pas mais rapporte. Pourriez-vous donc svp attribuer la citation ? — Racconish ^D 2 juin 2012 à 22:15 (CEST)

┌────────────────────┘
Je plussoie : l'histoire de l'industrialisation de la France est fort intéressante. --dame éliane ^{[¿quoi donc ?]} 2 juin 2012 à 22:17 (CEST)

Ce qui ne répond pas à ma question.— Racconish ^D 2 juin 2012 à 22:22 (CEST)

Ayant donné les liens dès mon premier message, j'estime en avoir fait assez. Je peux rajouter Scholar, pour faire bonne mesure. Vous avez fait le choix de supprimer la quasi-totalité d'un article facile à sourcer, je vous en laisse l'entière responsabilité. --dame éliane ^{[¿quoi donc ?]} 2 juin 2012 à 22:26 (CEST)

Je ne vois pas que Brigitte Dyvrande affirme, dans la 1ère source que vous avez proposée, le rôle de "capitale" d'Oyonnax. Par ailleurs, je crois comprendre que votre deuxième source, plus pertinente, est sans rapport avec la première. Je vous demande simplement de bien vouloir l'attribuer, ce qui permettrait d'améliorer l'article, à défaut de quoi elle ne serait pas utilisable. Je vous rappelle enfin que vous avez évoqué des « ouvrages et articles scientifiques sur l'histoire de l'industrie (nombreuses références en anglais) » dont il serait dommage de devoir se passer. Si vous estimez qu'un des passages supprimés, notamment ceux marqués comme évasif ou non-neutre, l'a été à tort, n'hésitez pas à présenter vos arguments, si possible avec des sources.— Racconish ^D 2 juin 2012 à 22:33 (CEST)

DOI

Suite à cette discussion, cette diff me paraît inopportune. Je rappelle le propre point de vue de Persée:

« En utilisant des DOI plutôt que des URL classiques, en dissociant l'identification de la ressource (dans notre cas un article) de sa localisation physique, on peut garantir la pérennité de l'information, et on peut donc envisager de citer de façon pérenne une ressource électronique. Soulignons que le système des DOI, vu sous son aspect association d'un identifiant à des manifestations physique, permet également d'associer à une ressource (au sens intellectuel) unique plusieurs manifestations physique : son URL sur Persée, celle sur le site de l'éditeur d'origine, sur la page web de son auteur, la notice bibliographique correspondante dans une base de donnée, etc. »

. En l'occurence, le DOI inclut l'url Persée.— Racconish ^D 29 mai 2012 à 13:20 (CEST)

La citation de Persée ne concerne pas WP. Suite de la discussion ici Discussion_modèle:Ouvrage#DOI_et_Open_access --dame éliane ^{[¿quoi donc ?]} 2 juin 2012 à 17:23 (CEST)

Bonjour. La prochaine fois que vous initiez une discussion collective suite à une de mes modifications, je vous prie d'avoir la correction de m'en informer, afin que je puisse expliquer mon point de vue. Bien cordialement --dame éliane ^{[¿quoi donc ?]} 2 juin 2012 à 18:06 (CEST) (Message laissé sur la PDD de Racconish)

(ci-dessus).— Racconish ^D 2 juin 2012 à 20:23 (CEST)