Discussion:Miss France 2022

Et le sourçage ?

 Enzob59, Paille-en-Queue, Mario93, Sarrabrh et Lagribouille :

Franchement, je ne comprends pas : l'article a été restauré voici maintenant plusieurs jours suite à une demande de restauration appuyée par plusieurs intervenants, qui semblaient la trouver nécessaire.

Or aujourd'hui, on se retrouve avec un article comportant — comme seule information véritablement spécifique à cette édition — la liste des candidates déjà retenues. Et dans ce long tableau comportant nom, taille, âge, date et lieu d'élection, couleur des yeux (ah non... Un oubli ?), on n'a rigoureusement aucune source en dehors du cas de Dana Virin.

La solution habituelle en pareil cas, c'est d'attendre 10 ou 15 jours après la pose du bandeau signalant le problème, et ensuite de supprimer toutes les infos non sourcées... ce qui laisserait ici une coquille quasi-vide, bonne à supprimer de nouveau.

J'espère qu'on n'en arrivera pas là. Mais on peut craindre qu'on n'y aille tout droit. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 14 octobre 2021 à 20:44 (CEST)

Bonsoir. Merci Azurfrog pour la notication, j'ai ajouté des sources.  Paille-en-Queue : vous avez posé le bandeau {{En cours}}. Depuis des heures, vous n'avez fait aucune modification. J'ai pris l'initiative de retirer le bandeau afin de ne pas dissuader d'autres personnes de travailler sur l'article. Mario93 (discuter) 14 octobre 2021 à 22:34 (CEST)

 Azurfrog, Enzob59, Mario93, Sarrabrh et Lagribouille : , La patience est vertu a méditer dans le domaine de la zénitude, alors moi j'ai patienté de janvier à juin et de juin à octobre. Je rempli petit à petit et un peu tous les jours, en dehors d'internet et de "wiki", j'ai d'autres occupations comme aidez ma mère en cuisine, repassez mon linge, il faut aussi prendre en compte le décalage horaire de "La Réunion" au reste du monde, tous ça pour vous dire m'excusez si je ne fais pas vite pour remplir la page en une seule fois, par ailleurs "wiki" est un dictionnaire participative, si une personne crée une page tous le monde peu mettre son petit grain sel sans faire une guerre d'édition, je ne suis donc pas propriétaire de la page "Miss France 2022", même si c'est qui l'ai crée, j'espère vous avoir donnez mon point de vue... _(Paille-en-Queue ^{(Alon Kosé)} 15 octobre 2021 à 03:02 (CEST)) ...

Trop tôt où trop vide ...

Quand je fais la comparaison des Modèle:91 pages d'élections de miss france est bien différente avec la 92^e page d'élection qui aura lieu très bientôt, les précédents tableaux des 30 candidates il n'y a fait le nom de formation et du métier des miss régionale , sauf pour la 92^e miss france , si je rempli la page entière de tableau on me dira que c'est tôt puis on me dira que c'est trop vide , alors que 2020 et 2021 à la même date la page était rempli de tableau voir les archives ... _ (Paille-en-Queue ^{(Alon Kosé)} 24 octobre 2021 à 15:54 (CEST)) ...

@Lagribouille et @Azurfrog,Trop tôt, trop vide, pas assez de sourçage ? Regarde l'historique de Miss France 2020 à la même période la page était rempli bien que certaines cases étaient vide [1]... _ (Paille-en-Queue ^{(Alon Kosé)} 7 novembre 2021 à 15:39 (CET)) ...

Bonjour Paille-en-Queue

En ce qui me concerne, j'apprécie au contraire les progrès que l'article a effectué en matière de sourçage, après un démarrage très très lent malgré tout.
Cependant, reconnaître les progrès réalisés ne doit évidemment pas empêcher de constater les déficiences qui existent encore ; d'autre part, certains des précédents articles sur Miss France étaient particulièrement mal sourcés, et se comparer à eux relèverait davantage d'une défense PIKACHU que d'un argument qui pourrait justifier de refuser désormais toute critique.

Cordialement. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 7 novembre 2021 à 16:12 (CET)

Modification abusive de la page de Miss France 2022

J'ai récemment modifier la page Wikipedia de Miss France 2022 ( pour ajouter un texte qui dit que toutes les Miss régionales ont été élues ainsi que les photos des Miss régionales ) afin de compléter la page mais on l'enlève à chaque fois ... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Jobi-Joba90 (discuter), le 7 novembre 2021 à 15:09 (CET)

Effectivement, Jobi-Joba90, le fait d'ajouter un texte qui n'apporte rien comme celui-ci, plusieurs fois de suite et malgré la présence d'un bandeau {{R3R}}, alors que j'avais clairement demandé que vous obteniez préalablement un consensus en PDD, ça peut être considéré comme une « modification abusive », et même un passage en force alors que Lagribouille avait témoigné de son désaccord.

Je vais en profiter pour expliciter les multiples raisons pour lesquelles votre ajout n'était pas du tout encyclopédique :

• « A ce jour » : mais quel jour ? Une encyclopédie est écrite pour de nombreuses années, pas juste pour le 7 novembre 2021.
• « toutes les Miss régionales de la promotion 2022 ont été élues » : quel intérêt ? Il suffit de regarder le tableau pour le savoir (comme vous le précisiez d'ailleurs vous même en écrivant « voir le tableau ci-dessous et les photos »), et de toute façon l'absence d'information sur la date suffit à enlever tout intérêt à une telle « précision ».
• « ... et représenteront chacune leur région à l'élection de Miss France 2022 » : l'information est sans intérêt, puisque personne ne va imaginer qu'elles pourraient représenter une autre région que la leur, ni qu'il s'agisse d'une autre élection que celle de Miss France 2022.
• « le 11 Décembre prochain à Caen » : là encore quel intérêt ??? L'information est donnée dès l'introduction de l'article !

Donc oui, votre insistance était clairement abusive, et le refus d'obtenir un consensus préalable, avant tout nouveau passage en force de votre part n'était pas acceptable (et pas accepté). — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 7 novembre 2021 à 16:07 (CET)

Tiens, au fait : je viens de bloquer indef Jobi-Joba90 (d · c · b), pour abus manifeste de faux-nez (= LaFuenteIDF (d · c · b) = Jojoba80 (d · c · b) = Chocolat007 (d · c · b) = PoltronandSofa (d · c · b) = Babaorum900 (d · c · b) = Janeiro93 (d · c · b)... rien que ça...).
A surveiller de près si une nouvelle flambée s'amorçait.
Pour info : Lagribouille, Tiloudeux et JohnNewton8 (j'ai cependant laissé ouverte pour le moment la PDD de l'intéressé). — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 20 novembre 2021 à 11:03 (CET)

Bonjour et Merci Azurfrog et bien vu les FN. Comme tu t'en doutes (certainement) cet article est dans ma LDS . Cordialement. — Lagribouille (discuter) 20 novembre 2021 à 11:10 (CET)

Bonjour Lagribouille

Attention, parmi les articles-cibles de « ces contributeurs », on a aussi (donc à surveiller également) Concours Eurovision de la chanson junior 2021, Enzo Hilaire, Valentina (chanteuse), Claude Dartois, Mektoube, et Miss Île-de-France...
Du boulot en perspective ... -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 20 novembre 2021 à 13:00 (CET)

Re Azurfrog, sur le lot j'en avais déjà 2 à l'œil, j'en ajoute un de plus, ça fait déjà un bel échantillon et de quoi s'occuper les longues soirées d'hiver . Ces sujets étant très « vivants » (pour pas dire agités), on va vite être fixé . — Lagribouille (discuter) 20 novembre 2021 à 13:27 (CET)

Bonjour Lagribouille et Azurfrog , Il faudra pensée à mettre jours tous les tableaux vides et surtout qu'ils soient visibles demain avant (20h où 21 heures) pour évitez des problèmes avec les personnes qui participent comme moi ... _ (Paille-en-Queue ^{(Alon Kosé)} 10 décembre 2021 à 13:34 (CET)) ...

Bonjour Paille-en-Queue et Azurfrog . À lire votre demande, je ne crois pas que vous ayez bien saisi le problème : pourquoi réafficher des tableaux vides qu'il faudrait mettre à jour avant même le début de l'émission ? c'est anti-encyclopédique et contre la recommandation WP:PERNOT. Le réaffichage et le remplissage ne pourra avoir lieu que s'il y a de véritables sources secondaires, c'est à dire, a minima, à partir du lendemain. Attention ne me parlez surtout pas de l'émission elle-même que vous auriez pu voir et à un remplissage en live. C'est à se demander s'il ne faudrait pas demander une protection de quelques jours pour éviter les « ruées fantasques » (autrement dit la précipitation non encyclopédique) et le temps de collecter et compiler les sources fiables et de qualité. Et si vous voulez mettre à jour ces tableaux, préparez-les au brouillon et soumettez-les : rappelez-vous que sur Wikipédia, rien ne presse et que le travail inédit (tableaux sans sources, par exemple) n'est pas accepté. — Lagribouille (discuter) 10 décembre 2021 à 19:17 (CET)

Modification de la page Miss France 2022

Bonsoir, je me suis permis de modifier légèrement la page Miss France 2022 : J'ai tout d'abord corriger une faute que j'avais repéré (La dernière Miss Normandie a avoir été élue Miss France en ne comptant pas Amandine Petit est Malika Ménard il y a déjà 11 ans de cela en 2010 et non pas Laury Thilleman qui quand a été à élue élue Miss France 2011 et qui représentait la Bretagne). J'ai également ajouter les photos des miss régionales de cette promotion 2022 pour que l'article soit plus complet. N'hésiter pas à me dire si j'ai fais une faute. Bonne soirée à tous

miss corse emma renucci Age ?

je mene l'enquete d'aprés le figaro emma pourrait etre agée de 19 ans vu sur tvmag.lefigaro .fr/programme-tv/miss-france-2022-5-choses-a-savoir-sur-emma-renucci-miss-corse_22019fa8-5150-11ec-be2f-b589e98a5b24/ — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 77.131.3.93 (discuter), le 6 décembre 2021 à 17:04 (CET)

 Enzob59, Paille-en-Queue, Mario93, Sarrabrh et Lagribouille :

résultat emma doit etre née dans la seconde moitié de 2003(pas vu d'articles avec une date de naissance exacte) elle avait donc 18 ans le jour de l'élection et a du passer son jour anniversaire entre temps et a donc actuellement 19 ans comme l'annoncent les articles les plus récents avis aux volontaires vous avez la source et l'explication a vous de décider si vous modifiez l'article je ne participe pas aux guerres d'éditions — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 77.131.3.93 (discuter), le 6 décembre 2021 à 19:06 (CET)

Que c'est bien imprécis tout cela, on en revient à du travail inédit, pire, à une interprétation personnelle.

Sur Wikipédia seules les sources secondaires fiables faisant état de la date de naissance seront acceptées

Tout ce qui touche à la vie privée ou relève d'une information biographique d'une personnalité ne peut faire l'objet de supputation (lire impérativement : WP:BPV).

Puisque vous ne trouvez pas de source, ne serait-ce pas, simplement, qu'elle ne veut pas communiquer sa date de naissance.

En lui attribuant un âge non avéré, vous enfreignez ainsi la loi. Ainsi, la source donnée dans l'article où il est dit qu'elle a 18 ans devra faire foi en attendant mieux. — Lagribouille (discuter) 6 décembre 2021 à 23:12 (CET)

 Lagribouille : c'est votre guerre les petites haha il se trouve qu'elle est candidate(? Et salariée nouveautée 2022) a une élection avec limite d'age minimale et maximale il n'est donc pas une question de vie privée car la candidate doit justifier du respect du ratio age auprés de l'organisateur et du public qui doit etre informé a minima du respect effectif du critère age pour pouvoir voter en connaissance de cause pour ce qui est de l'age précis a titre d'information et sans entrer dans le débat on peut trouver les deux provenant d'une meme source la différence étant la date de publication les articles de cet été 2021 mentionnent 18 ans et ceux de cet automne mentionnent 19 a vous de choisir si vous préferez un article de l'été ou ceux plus récents 77.131.3.127 (discuter) 7 décembre 2021 à 09:08 (CET)

Quelle guerre ?

C'est la juste et simple réalité de l'encyclopédie : pour une date de naissance, il faut une source, c'est non négociable : WP:BPV#Date de naissance. Et tout le monde a le droit à une vie privée même une « soi-disant » (pas encore) célébrité, à peine (même pas) connue !

Et oui, comme tout le monde, en début d'année, elle était plus jeune qu'en fin d'années !! 18, 19 ans, 20 dans 6 mois, 1 an etc..., non mais ...

Et que viennent faire les critères de sélection d'âge et les contrats ici. Elle a entre 18 et 77 ans, et bien figurez-vous que moi aussi ! et ce n'est pas pour autant que ça donne sa date de naissance et son âge !

Mais vous préférez vous faire « toute une montagne » de son âge, à 6 moi près, plutôt que de donner un développement encyclopédique du sujet. Vous vous êtes trompé d'endroit : ici ce n'est pas Closer ou Voici ou même votre fandom préféré. Mauvaise adresse, dommage.

A passage, qu'elle fasse 1,76 m ou 2,10 m, qu'est-ce que ça change, à part ramener ces pauvres filles, déjà exploitées, à un objet pour laquelle seules ses caractéristiques physiques seraient judicieuses ?

Le respect de la personne, ça vous parle ? (et ça commence par mettre des majuscules à son prénom et à son nom en titre de section !). — Lagribouille (discuter) 7 décembre 2021 à 23:57 (CET)

Bon, Stop !
IP 77.131.3.93 (u · d · b), vous n'avez tout simplement pas à « mener l'enquête », dont personne ne vous a chargé. Dans la mesure où il y a une limite d'âge pour ce concours, c'est aux organisateurs qui l'ont fixée de la vérifier, et pas à vous, bien évidemment.
En insistant davantage, vous violeriez la recommandation rappelée plus haut par Lagribouille, et nous serions alors obligés d'en tirer les conséquences.
Par conséquent, on arrête là. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 10 décembre 2021 à 13:53 (CET)

Je vous place tous sur le meme pied d'egalité

vous etes tous trop violents y compris du coté wikipedia les arguments c'est bien mais conserver son sang froid c'est mieux

as english says 'keep calm' 77.132.56.67 (discuter) 12 décembre 2021 à 18:52 (CET)

Évolutions 2022

Bonjour à tous,

J'ai ajouté une section sur les évolution du concours en 2022, en développant comme il se devait ce qui touchait à l'apparition d'un contrat de travail. J'avais d'ailleurs avoir été très étonné de voir que la mise en place d'un contrat de travail pour les hommes était intervenu en 2013 à la suite un arrêt de la Cour de cassation (excusez du peu !) requalifiant les relations de travail du concours Mister France : que TF1 et le concours Miss France ait attendu huit années avant de se réveiller sur la question (et encore, uniquement suite à l'action en justice de Osez le féminisme !), ça me semble quand même un sacré problème.

De façon plus générale, il me semble que, chaque fois où une édition de Miss France comporte quelques évolutions significatives (notamment du règlement), il serait nécessaire de faire figurer une section « Évolutions », assez tôt dans l'article : lorsque les règles changent, c'est dès le début de l'article qu'il faut le signaler. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 12 décembre 2021 à 11:41 (CET)