Discussion:Musique des États-Unis

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Je viens de créer cet article après discussion avec utilisateur:Allauddin sur la page Discuter:Tourisme musical aux Etats-Unis. En effet, l'article tourisme musical aux Etats-Unis, centré sur les lieux à visiter et écrit uniquement à partir de guides touristiques, était clairement orienté sur le thème du tourisme musical. Mais cet article était également le seul synthétisant l'Histoire de la musique des USA. Je l'ai donc recopié ici, ce qui sépare de facto, mais à partir de la même base, les deux articles : l'un sur le tourisme musical aux Etats-Unis et l'autre sur la musique des États-Unis.
Pour l'historique de l'article avant le 13 mai 2008 : [1].
Les deux articles sont naturellement amenés à diverger, notamment avec des ajouts différents provenant de sources différentes. En particulier, celui-ci a vocation naturelle à devenir à terme un article de référence sur le sujet, ce qui demande un gros travail pour préciser, détailler et de sourcer notamment. Bon courage,--Dauphiné (d) 13 mai 2008 à 15:41 (CEST)[répondre]

Structure de l'article[modifier le code]

Il est poossible d'opérer aussi une scission interne entre musique "blanche" et "afro-américaine", mais je ne sais si c'est une bonne solution... de plus les noirs sont aussi une minorité, alors faudrait-il tout basculer ? à voir. l'heure est au ménage ! Allauddin (d) 13 mai 2008 à 16:52 (CEST)[répondre]

quelques remarques concernant le plan actuel:
  • le ragtime -> je supprimerais la section (généralement considéré comme intégré dans le jazz)
  • musique actuelle: le titre me gène. Musique populaire me semble mieux
  • il manque une partie sur musique de broadway/tin pan alley/comédies musicales, je mettrais ça dans musique populaire (comme sur :en)
  • cet article a t il vocation a accueillir des sections sur l'éducation, l'industrie etc..; comme sur :en ?
Sinon, ça me semble bien, mais j'ai sûrement oublié des choses... Sylenius (d) 9 novembre 2008 à 16:47 (CET)[répondre]
je pense que l'industrie et l'éducation n'ont rien à faire ici, mais dans un artile à part. ok pour le ragtime. pour musique actulle versus populaire, 'est que le deuxième est souvent péjoratif (onfusion avec simpliste) problème du jazz :populaire ? actuel ? pas évident, je suis d'accord avec toi, mais j'essais de mettre les mêmes cases dans tous les articles des musiques du monde par pays (harmonisation). oui il manque brodway and co. la grosse question est encore une fois la place de la musqique noire : l'intégrer en sous section de telle ou telle partie ou la mettre avec les minorités ? that's the question ! Allauddin (d) 9 novembre 2008 à 17:01 (CET)[répondre]
On peut éventuellement mettre le jazz dans une section séparée, comme pour la musique classique, ça ne serait pas choquant, s'il y a bien une musique typique des US, c'est bien le jazz. Le terme musique populaire n'est pas forcément péjoratif, en tout cas il me semble que c'est le terme consacré, alors que musique actuelle a une signification différente et pose des problèmes (la musique classique n'ets pas une musique actuelle ? etc...) Sylenius (d) 9 novembre 2008 à 17:12 (CET)[répondre]
ok je vais remodelé le plan tantôt et je te laisserai voir l'article des musique noire américaine qui peut effectivement resté à part, mais il va falloir du coup remplir celui-ci et tu es bien mieux placé que moi...ÉmoticôneAllauddin (d) 9 novembre 2008 à 17:19 (CET)[répondre]

Renommage[modifier le code]

Pour des question d'harmonisation et de clarification, je propose de renommer l'article en "Musique étatsunienne" afin de le distinguer de la musique américaine qui englobe d'autres états et musiques, et parce que les Etats-Unis désigne tout aussi bien ceux du Mexique ou du Brésil... je sais qu'il s'agit d'un affreux néologisme récent avec beaucoup de discussion et de réticence, mais dans le contexte, ça me parait justifier. Vos avis m'intéresse ici... Allauddin (d) 14 juin 2008 à 18:48 (CEST)[répondre]

Bonjour Allaudin. Je suis de très loin ce qui concerne la musique, mais je serais pour conserver le titre actuel. Le terme étatsunien n'est pas beau (ses promoteurs le reconnaissent eux-mêmes souvent) mais il a un grand intérêt lorsqu'il se substitue au terme "américain" qui a l'inconvénient d'englober malgré eux les Canadiens, les Mexicains, les Brésiliens, les Argentins, etc. (j'ai d'ailleurs défendu cette utilisation dans ce cas sur un PDD il y a qques jours). En revanche, dans le cas de cet article, ce terme 1) ne clarifie rien de plus à mon avis (étatsunien = Etats-Unis) et 2) a tendance à être moins joli. 3) Etant d'usage encore rare en France, il ne va d'ailleurs pas dans le sens du "principe de moindre surprise" du lecteur, prôné par Wikipédia. Je comprends bien le souci d'harmonisation du très beau Portail:Musiques du monde (tiens, il y a un vote, j'y vais !), mais dans ce cas, je pense que cette modif serait un moins et non un plus. Voilà. Mais c'est juste un avis perso. Au plaisir de te recroiser, Cordialement, --Dauphiné (d) 15 juin 2008 à 00:58 (CEST)[répondre]

La mention d'un article connexe plus général (Culture des États-Unis) en annexe ne fait que compléter l'article - Wikig | talk to me | 20 octobre 2010 à 08:12 (CEST)[répondre]

comme indiqué en pdd auparavant, il est inutile de surcharger le sommaire ; le lien est donc mis dès l'intro. --Allauddin (d) 20 octobre 2010 à 08:25 (CEST)[répondre]