Discussion:My Way

Phrase d'introduction

Le nom Paul Anka devrait apparaitre dans la phrase d'introduction. (ce qui est le cas dans la version anglaise de l'article)— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 82.226.89.154 (discuter), le 12 mai 2009 à 21:51 (CEST)

puis on note lors d'une discution quelque peu houleuse qu'un certain Fred BROTT était aussi l'auteur de cette chanson c'est aussi

un manque de bon sens— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 87.100.17.120 (discuter), le 14 mai 2010 à 17:11 (CEST)

Redistribuer entre My Way et Comme d'habitude

Cet article est en grande partie un doublon de Comme d'habitude, il me semble qu'il serait utile de redistribuer les infos entre les deux articles. - Cymbella (répondre) - 17 mars 2012 à 22:26 (CET)

Renommage

Bonjour, je ne suis pas du tout d'accord avec le renommage de My way en My way (chanson de Paul Anka). Selon le principe de moindre surprise, quand les gens pensent à My Way, ils font en grande majorité référence à cette chanson. D'ailleurs, si elle a bien été écrite par Paul Anka, ce sont les interprétations de Frank Sinatra et Elvis Presley qui l'ont popularisée. La page d'homonymie a justement été intitulée My Way (homonymie) pour laisser My Way sur cet article.

Dans le même esprit, je ne comprends pas non plus pourquoi on rajoute un bandeau supplémentaire au début de l'article (redondant avec le renvoi vers la page d'homonymie) pour prévenir qu'il ne s'agit pas de la chanson d'Usher. Qui sérieusement pourrait faire cette confusion ? -- Guil2027 (discuter) 2 septembre 2014 à 15:29 (CEST)

Bonsoir, totalement d'accord, voilà un renommage étonnant et inutile. --PHIL34 (discuter) 2 septembre 2014 à 23:15 (CEST)

A la rigueur je suis aussi un peu surpris par ce renommage car effectivement la chanson semble clairement associée à sinatra et à été écrite pour lui par paul anka, en y réfléchissant un peu plus ça ne me parait pas non plus complétement illogique vu qu'il s'agit de paul anka l'auteur et que sinatra est loin d'en être le seul interprete. Ce qui est sur c'est qu'il faudrait renommer a minima en My Way (chanson de Paul Anka)--Lefringant (discuter) 3 septembre 2014 à 09:13 (CEST)

PS : Le mieux serait peut être d'en discuter avec Soren56.--Lefringant (discuter) 3 septembre 2014 à 09:55 (CEST)

Le principe de moindre surprise est un concept typiquement "wikipédien", qui a montré ses limites dans son application... Par exemple des tas de contributeurs confondent l'article "Autant en emporte le vent (film)" qui concerne le film avec "Autant en emporte le vent" qui concerne le roman et cela crée une grande confusion pour le lecteur. Après faîtes comme vous voulez, mais je maintiens que le principe de moindre surprise est un concept bancal et dont l'efficacité reste à prouver. Pour ce qui est du bandeau, c'est une opération que j'effectue à chaque fois, ça permet au lecteur de trouver plus vite l'article homonyme. Cordialement. Soren56 (discuter) 3 septembre 2014 à 10:03 (CEST)

Bonjour. C'est un peu comme si pour Comme d'habitude on nommait l'article Comme d'habitude (chanson de Jacques Revaux) ; oui cela a de quoi surprendre. comme d'habitude (chanson) et My way (chanson) me semble suffisamment explicite. Cordialement. --PHIL34 (discuter) 3 septembre 2014 à 10:37 (CEST)

Bonjour, idem à ce qui a été dit. Tout d'abord ce n'est pas une chanson de Paul Anka puisque c'est une adaptation américaine d'une chanson française, Anka n'est pas l'auteur de la musique, donc il y a quelque chose d'inexact dans cet intitulé. D'autre part le principe de moindre surprise évite dans des cas assez évident de faire tomber systématiquement le liens sur des pages d'homonymie, sinon toute les titres simples de Wp seraient des pages d'homonymie. Dans le cas du titre d'une œuvre, l'antériorité et la grande notoriété de la chanson devrait logiquement lier vers le titre simple. Le principe de moindre surprise n'est rien d'autre que l'application de la pertinence. Kirtap^{mémé sage} 3 septembre 2014 à 15:45 (CEST)

Tout à fait ! Je ne vois pas en quoi le principe de moindre surprise a montré ses limites pour le cas de My Way, c'est un des titres les plus repris au monde. Comme ce renommage ne fait pas l'unanimité, je pense qu'il faudrait l'annuler et revenir comme c'était avant. Pour le bandeau, je maintiens qu'il ne sert à rien car il y a déjà un renvoi vers la page d'homonymie. Pourquoi rajouter un lien qui renvoie uniquement vers une chanson d'Usher ? (chanson que personnellement je n'ai jamais entendu parler). C'est uniquement un choix personnel puisque d'autres personnes pourraient mettre un renvoi vers My Way / Sunrize de Nami Tamaki. A quoi sert la page d'homonymie si on commence à mettre 36 bandeaux en haut des articles ? -- Guil2027 (discuter) 3 septembre 2014 à 22:23 (CEST)

Ok pour revenir à l'ancienne dénomination. --PHIL34 (discuter) 4 septembre 2014 à 07:11 (CEST)

Je vois que la bonne foi est de mise sur wikipédia ! Mon exemple avec "Autant en emporte le vent" est probant, mais bon... "Pourquoi rajouter un lien qui renvoie uniquement vers une chanson d'Usher ? (chanson que personnellement je n'ai jamais entendu parler)", ah bah forcément si vous prenez votre cas pour une généralité, on ne va pas s'en sortir.

EDIT : Je suis actuellement en train de corriger les liens des articles "Here We Go Again (chanson de Demi Lovato)" et "Here We Go Again (chanson de Ray Charles)", et on est encore confronté au même problème. Effectivement, votre principe est infaillible ! Soren56 (discuter) 6 septembre 2014 à 14:49 (CEST)

Je ne vois aucun rapport avec la bonne foi ou pas dans cette discussion donc passons. L'exemple d'Autant en emporte le vent est particulièrement mal choisi puisque les différents renommages avaient créé un sacré désordre. Et là encore, la page d'homonymie existait déjà.

Ensuite, si tu ne comprends pas la différence entre la chanson My Way, mondialement connue, popularisée par Franck Sinatra, Elvis Presley, dans le top 3 des chansons les plus reprises, qui rapporte un max à la SACEM, analysée et commentée dans plusieurs ouvrages et celle de Usher, qui n'a pas la carrière d'Elvis (et c'est un constat pas une critique) et dont l'article ne dit pas grand-chose, je ne vois pas ce que je peux te dire de plus pour te convaincre. Je note que tu n'expliques pas pourquoi tu n'as pas choisi celle de Nami Tamaki. Quant à la comparaison entre la chanson de Demi Lovato et celle de Ray Charles, sans parler du gouffre séparant ces deux interprètes, il y a quand même une différence avec My Way ici présente qui n'a pas véritablement d'interprète attitré. Je suis allée jeter un coup d’œil et j'ai vu que tu avais de nouveau remis un bandeau supplémentaire renvoyant vers l'autre chanson. Comme je ne suis pas ces deux articles, je passe mon tour mais je te rappelle que je ne suis pas la seule à t'avoir fait la remarque que ça alourdissait inutilement le début des articles ([1]). Sur la page du modèle, il semble que son utilisation est limitée aux cas où il n'existe pas de page d'homonymie. Ce qui me paraît du simple bon sens. Tu nous dis que tu ne crois pas au principe de moindre surprise, c'est ton droit mais comme Wikipédia fonctionne sur ce principe depuis le début, il va falloir que tu l'acceptes. Je n'ai pas trop le temps en ce moment, mais je vais sûrement demander le renommage d'ici quelques jours. -- Guil2027 (discuter) 6 septembre 2014 à 19:31 (CEST)

Renommage demandé : Wikipédia:Demande_de_renommage#My_Way_.28chanson_de_Paul_Anka.29_.28h_.E2.80.A2_j_.E2.80.A2_.E2.86.B5_.E2.80.A2_Ren..29_vers_My_Way_.28h_.E2.80.A2_j_.E2.80.A2_.E2.86.B5.29 -- Guil2027 (discuter) 25 septembre 2014 à 19:54 (CEST)

J'ai effectué le renommage demandé. -- Habertix (discuter) 25 septembre 2014 à 23:30 (CEST).